ok, dann erkläre mir warum das in China jetzt schon funktioniert und hier noch nicht? Ja, richtig in China hilft evtl. die sozialistische Marktwirtschaft bzw. das hier gewisse Drahtzieher den Weg für die E-Mobilität frei ebnen. (soll jetzt nicht heißen, dass das System the way to go ist)
Der Politikthread
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- die partei keine hetze respekt
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ok, dann erkläre mir warum das in China jetzt schon funktioniert und hier noch nicht? Ja, richtig in China hilft evtl. die sozialistische Marktwirtschaft bzw. das hier gewisse Drahtzieher den Weg für die E-Mobilität frei ebnen. (soll jetzt nicht heißen, dass das System the way to go ist)
davor steht viel zu viel Bürokratie, dass die AfD da auch nur irgendwas auslösen könnte um Unruhen zu schaffen oder sonstigen ideologischen Mist durchgesetzt bekommen. Es ist hoffentlich ein Weckruf an die anderen. Nicht das Geld sollte im Fokus stehen, sondern andere Dinge.
Ich befürworte C40 und dessen Ideen z.B.
Irgendwas muss sich schließlich ändern, so bitter diese Wahrheit für viele klingen mag. Aber so wie es jetzt ist, ändert sich da ein "Scheißdreck" (sorry für die Wortwahl bin nur etwas abgepisst so einfach abgestempelt zu werden, denn so einfach ist es halt leider nicht in meinen Augen)
Auf mich musst du nämlich nicht mit dem Finger zeigen, ich hab mir bisweilen nichts zu schulden kommen lassen.
Mandos
Aure entuluva!
Zumal auch irgendwie nie einberechnet wird, wieviel man an anderer Stelle spart. Die Anschaffungskosten sind ja nicht das einzige. Gerade heute morgen habe ich im Kopf nochmal grob durchgerechnet, wie hoch der Strompreis sein müsste, damit ich an Betriebskosten in etwa auf Benzintanken (super) kommen müsste. Der Preis müsste bei rund 75 cent je kwh liegen. D.h. du sparst einfach ganz enorm im laufenden Betrieb. Da nur die reinen Anschaffungskosten sehen greift imho zu kurz.
Gerri
FSV Mainz 05!
Weil in China einfach ganz andere Bedingungen herrschen. Das sind extem komplexe Mechanismen.
Da wir aber eine freie Marktwirtschaft haben würde wohl ein Autohersteller, wenn er denn könnte, die Autos sicher günstiger anbieten, denn mittlerweile ist genug Konkurrenz da.
Das wird sich aber alles noch bessern, v.a. wenn mehr Kleinwagen kommen.
und wie gesagt, E-Autos sind schon heute in den Gesamtkosten gleichwertig.
der kostet übrigens ab 17.400€, also nix 7-12k€......
Zuletzt bearbeitet:
Gerri
FSV Mainz 05!
so siehts aus.
und dazu kommen dann noch die günstigeren Versicherungskosten, die niedrigeren Verschleißteilkosten, die niedrigeren Inspektionskosten und die THG Quote.
und schwupps, schon ist ein E-Auto heute nicht mehr teurer als ein Verbrenner.
Gerri
FSV Mainz 05!
Wobei gerade das Thema Tempolimit sehr eindeutig in Sachen Fakten ist, das Andere sind die Emotionen aber die haben in schlichen Diskussionen nix zu suchen.
Das mag sein, aber das spricht ja nur dafür, dass viele solch ein Auto unterhalten können, aber bei der Anschaffung sieht es halt wieder schwieriger aus.
niedere Verschleißteilkotsen wage ich zu bezweifeln. Kannst du das belegen? Service etc. ist günstiger, aber wenn du mal einen defekt hast, wird dieser wesentlich teurer für die Instandsetzung. Bremsen etc. sind sicherlich auf dem selben Niveau und beim E-Auto nicht günstiger.
Öl spart man sich, da bin ich dabei
Wieso kann VW schon heute einen ID3 wesentlich günstiger in China anbieten ?
Wir schieben das immer zeitlich vor uns her und sagen das wird schon.. nein wir brauchen es jetzt. Wir müssen jetzt was fürs Klima tun oder irre ich mich?
Schön das Renault bzw. Dacia nicht eingeschlafen ist und rechtzeitig ihre Preise vom Duster angepasst hat, damit keine Diskrepanz zwischen den Preisen entsteht
Wie gesagt, veräppeln können die Konzerne jemand anderen, aber nicht mich. Es ist ein ultra hohes Ross, von dem keiner mehr runter will, weil die alle so schwarze Zahlen schreiben wie noch nie zuvor.
Gerri
FSV Mainz 05!
der von dir als 7-12k€ Duster kostet mittlerweile ab 17.400€. ALso schau dir doch einfach mal die Fakten an und dann hebelst du deine eigenen Argumente schon selbst aus. Und wenn man ein Auto nicht direkt bezahlen kann, kann man es auch leasen.
MG haut den MG4 z.b. für 199€ im Leasing raus...
niedere Verschleißteilkotsen wage ich zu bezweifeln. Kannst du das belegen? Service etc. ist günstiger, aber wenn du mal einen defekt hast, wird dieser wesentlich teurer für die Instandsetzung. Bremsen etc. sind sicherlich auf dem selben Niveau und beim E-Auto nicht günstiger.
Öl spart man sich, da bin ich dabei
Natürlich kann man das belegen.
Ein E-Auto ist wesentlich simpler aufgebaut, da geht wesentlich weniger kaputt, es gibt keinen Motor als Verschleißteil, keine Kurbelwellen, keine Vergaser, keine Zahnriemen, kein Getriebe welches kaputt gehen kann, etc.
Bremsen werden wesentlich weniger beansprucht udn halten dadurch viel länger.
Und ein Defekt an der Batterie lässt sich durch Austausch einzelner Zellen auch beheben. V.a. gehen Batterien quasi nie kaputt.
Gerri
FSV Mainz 05!
Wieso kann VW schon heute einen ID3 wesentlich günstiger in China anbieten ?
Wir schieben das immer zeitlich vor uns her und sagen das wird schon.. nein wir brauchen es jetzt. Wir müssen jetzt was fürs Klima tun oder irre ich mich?
Schön das Renault bzw. Dacia nicht eingeschlafen ist und rechtzeitig ihre Preise vom Duster angepasst hat, damit keine Diskrepanz zwischen den Preisen entsteht
Sorry, ich nehm alles zurück. Du bist Value, der Weise.
jetzt wirst du wieder persönlich, wobei ich dich nicht mal angegriffen hab. Wenn dies deine Vorstellung von einer sachlichen Debatte ist dann fick dich (um es in den Worten zu sagen, die du vllt verstehst)
Sperrt mich hierfür, aber ich lass mich sicherlich von einem Alkoholiker wie dir provozieren und nehm es dann halt einfach auch persönlich.
Kann aber auch zurück rudern, mich für so ein dummes Verhalten entschuldigen und sagen ich möchte mich weiterhin auf einer sachlichen Ebene unterhalten und nicht einfach denunziert werden weil ich Teil der Opposition bin, die du nicht leiden kannst.
Gerri
FSV Mainz 05!
du meinst alles zu wissen, das System zu durchschauen und zeigst hier in der Diskussion schon so unfassbar viele Wissenslücken dass man sich nur an den Kopf fassen kann.
Man merkt richtig dass du nicht nach Fakten gesucht hast sondern einfach sauer sein willst auf "die da Oben".
edit: du ignorierst auch jegliche Fakten die ich dir auftische und kommst dann zum nächsten Thema oder zur nächsten Verschwörung, dafür ist das Forum echt zu schade. Es gibt halt einfach Leute die sind verloren und die muss man dann einfach lassen.
Davon ab hab ich dich nicht beleidigt sondern auf die Schippe genommen aus obigem Grund.
Man merkt richtig dass du nicht nach Fakten gesucht hast sondern einfach sauer sein willst auf "die da Oben".
edit: du ignorierst auch jegliche Fakten die ich dir auftische und kommst dann zum nächsten Thema oder zur nächsten Verschwörung, dafür ist das Forum echt zu schade. Es gibt halt einfach Leute die sind verloren und die muss man dann einfach lassen.
Davon ab hab ich dich nicht beleidigt sondern auf die Schippe genommen aus obigem Grund.
das würde auch den Rahmen sprengen, sowas kann man schlichtweg nur unter vier Augen besprechen. man muss sich zeit nehmen den anderen zu verstehen und auch verstehen zu wollen, aber das ist hier in einem Forum nicht möglich. Jeder fühlt sich im Recht und meint es dem anderen reinzudrücken. Keine schöne Gesellschaft und keine schöne Forenkultur. (Könnte man auch darauf beziehen, warum es hier so ausgedünnt ist, weil dies sehr wohl eine Problematik seit längerer Zeit ist)
Aber ich bin raus hier, mich nervt das nur, weil du da so sehr in deine Richtung gehst und drängst, egal was ich schreiben würde. Aber ja du hast recht, ich kann nur mit dem Finger auf die da oben zeigen und nein ich weiß leider auch nicht wie es besser geht und nein ich würde auch nicht tauschen wollen um es besser zu machen. Das ist zu Komplex und damit will ich mich am Ende nicht auseinander setzen müssen. Ich weiß nur, sowie es jetzt ist, ist es für viele nicht mehr tragbar. Deshalb wähle ich die Dummen (und bin es vermutlich selbst, aber damit kann ich leben und in den Spiegel schauen)
Edit: du darfst mir gerne meine Wissenslücken aufzeigen, dann versuch ich das aufzuarbeiten und zu verstehen.
Edit2: und ich bin nicht verloren, ich bin durchaus bereit mir andere Sachen anzuhören. Und ich hab weder irgendwelche Verschwörungen verbreitet, noch sonstigen schwurbel Scheiß gemacht. Ich hab Fragen gestellt und ich hab vielleicht deine Fragen mit Gegenfragen beantwortet. Aber macht mich das deshalb zum schlechten Menschen? Oder sind für mich einfach zu viele Fragen da draußen unbeantwortet, weshalb ich mir (möglicherweise zurecht?) die Frage stelle, ob das so wie es aktuell ist, eben richtig ist? Aber ja, mir ist bewusst, das danach die Kacke unter Umständen evtl. richtig am dampfen ist, aber damit kann ich wie gesagt leben.
Mandos
Aure entuluva!
Natürlich sind die Fakten klar - aber bei allem worüber wir reden geht es eben um Emotionen. Oder wie sonst soll ich auch den Spruch "wir müssen die Menschen mitnehmen" deuten? Man muss ihnen die Angst vorn Zuwanderern nehmen. Das kannst du natürlich durch Fakten belegen und abwehren. Aber dennoch bleibt bei vielen die Angst als Emotion. Und die ist natürlich stärker als Fakten. Die Angst, dass der Opa sein Haus nicht mehr halten kann, weil er plötzlich ne neue Heizung einbauen muss. Der liest die Schlagzeilen und ist fertig mit der Welt. Das muss anders kommuniziert werden. Und so gibt es ja zig Beispiele. Fakten sind schön, damit kommst du aber ab einem gewissen Punkt oder Meinungsbild nicht weiter. Und genau das ist aber eigentlich doch die Aufgabe der Politik. Und da muss ich sagen fehlt es mir schon an der Berücksichtigung aller Menschen und deren Ängste und Sorgen. Das Klima ist ein wenig greifbarer Begriff bzw. jetzt akut nicht ihre größte Sorge. Das ist für viele dann nicht verständlich wenn jetzt über Klima hoch und runter gesprochen wird, aber sich ihre Heizkosten verdoppelt haben. Die eigenen und nächsten Sorgen sind bei den Meisten eben die Wichtigsten.
Nicht dass ich da jetzt die Lösung parat hätte, aber ich verstehe warum so viele Menschen in irgendwelchen politischen Sümpfen verschwinden.
Gerri
FSV Mainz 05!
Sobald man mit entsprechenden Fakten einem Menschen nicht die Angst nehmen kann, hat es aber auch keinen Sinn mehr die Mühe darin zu investieren, viele sind da halt einfach resistent.
@Frequenzberater ist ja ein schlaues Kerlchen und auch er weiß dass ein Tempolimit in allen Punkten sinnvoll ist aber trotzdem will er keins. Was willste da noch mitnehmen?
@value ich hab hier genug geredet und du bist dran vorbeigeschwommen, irgendwann gibt man es dann auf.
@Frequenzberater ist ja ein schlaues Kerlchen und auch er weiß dass ein Tempolimit in allen Punkten sinnvoll ist aber trotzdem will er keins. Was willste da noch mitnehmen?
@value ich hab hier genug geredet und du bist dran vorbeigeschwommen, irgendwann gibt man es dann auf.
Btw. du fährst einen Macht-E, das schließt dich im Bezug auf E-Auto und Klimaschutz sowieso schon aus, weil das total drüber ist und absolut unnötig. Machts Spaß? sicherlich, aber mit deinen Überzeugungen schneidet sich das ein Wenig bzw. hört sich viel mehr nach Kompromis an mit dem du am Ende zufrieden bist (eben mit E-Auto).
Gerri
FSV Mainz 05!
ne das schließt sich nicht aus. Du kannst auch nen Tesla Model S Plaid fahren. Solang der Strom grün ist ist alles gut. Aufgrund meiner Erfahrungen und der Autos die ich habe haben sich auch schon 3 Freunde ein E-Auto angeschafft, Mitnahmeeffekt 
Davon ab fahren wir auch nen e-208
Davon ab fahren wir auch nen e-208
Zuletzt bearbeitet:
Thema Tempolimit.. geht es um ein Tempolimit auf Autobahnen?
-> mein Einwand hierzu wäre ein Tempolimit auf Landstraßen. Dort passieren viel mehr tödliche Unfälle auf Grund erhöhter Geschwindigkeit oder etwa nicht? Da steht aber wieder der Aufwand entgegen, dass mag ich ja noch einsehen. Aber trotzdem sinnlos.
Ich will da auch nicht relativieren und sagen das die Autobahn ein ungefährlicher Ort ist. Aber die ganze Diskussion ist mir schon zu blöd, macht es doch einfach. Wozu jemanden fragen, wenn das de facto einfach der richtige Ansatz ist etwas einzudämmen? Lügen Statistiken der anderen Länder?
ich bin nicht dran vorbeigeschwommen, du hast meine Aussagen ignoriert und ich wohl deine. Wenn wir deshalb aneinander vorbeireden tut es mir leid, dann waren wir beide nicht wirklich Achtsam.
Wie Mandos sagt stecken da auch Emotionen dahinter, auch bei mir, aber eben aus dem Grund weil etwas falsch läuft, aber dennoch weggeschaut wird. Und wenn man da mit dem Finger drauf zeigen will, wird einem der Finger abgeschnitten oder gesagt, mach es erstmal besser. Soll das wirklich so ablaufen?
Wie Mandos sagt stecken da auch Emotionen dahinter, auch bei mir, aber eben aus dem Grund weil etwas falsch läuft, aber dennoch weggeschaut wird. Und wenn man da mit dem Finger drauf zeigen will, wird einem der Finger abgeschnitten oder gesagt, mach es erstmal besser. Soll das wirklich so ablaufen?
Gerri
FSV Mainz 05!
Ich habe soweit möglich alles beantwortet und wieso auch immer denkst du dass es beim Tempolimit um Verkehrstote geht?
Es geht vorrangig um den CO2 Ausstoß.
Biespiel Dacia: DU sagst 10k€ Unterschied, ich widerlege es => Das System ist Schuld.
E-Autos sind teuer als Verbrenner, ich wiederlege es mit den Gesamtkosten => glaubst du nicht.
So kann man nicht diskutieren.
Es geht vorrangig um den CO2 Ausstoß.
Biespiel Dacia: DU sagst 10k€ Unterschied, ich widerlege es => Das System ist Schuld.
E-Autos sind teuer als Verbrenner, ich wiederlege es mit den Gesamtkosten => glaubst du nicht.
So kann man nicht diskutieren.
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