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Der Politikthread

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Und wegen dem Urteil ändere ich nun meine Meinung glaubst du? Urteile sind manchmal falsch, aber die Gutmenschen haben halt ihre eigene Sicht der Dinge. Das ist ok, man kennt es.
 
Mal ein kleiner Fun Fact aus Österreich: Die Mindestsicherung, die im Vergleich zu eurem (imo unmenschlichem) Hartz IV Programm bei knapp unter 900€ liegt, fällt bei Budgetberechnungen quasi absolut nicht ins Gewicht. Das Sind Peanuts, vor allem die auch bei uns immer wieder zitierten Sozialschmarotzer die sich die Leistungen entweder komplett erschleichen, nebenher schwarz ordentlich Kohle scheffeln oder oben nicht wirklich Bock auf Arbeit haben. Alles nicht besonders cool und in meinen Augen sollte kann der Staat auch nicht sagen "ja, macht halt". Das wäre einfach an falsches Signal in einem Sozialstaat und ist nicht Sinn der Sache eines Sozialsystems. In meinen Augen ist die Definition "Trage etwas für ALLE bei, hoffe dass du es nie selbst brauchst, sei dir aber sicher dass ALLE für dich da sind". Wenn jemand keinen Bock hat da mitzuspielen find ichs wie gesagt scheisse und menschlich verwerflich... diejenigen aber verhungern zu lassen oder in eine Zwangsarbeit zu stecken kanns halt auch nicht sein.

Bezeichnend find ich hier im Forum aber wieder die absolut krassen Positionen die bezogen werden. Da wird unser kapitalistisches System kritisiert das sowieso jeden im Hamsterrad langsam umbringt. Wenn man von Menschen fordert zu arbeiten um ihren Teil beizubringen ist man ein Unmensch und spricht ihnen Grundrechte ab, oder man ist sowieso ein verblendeter Gutmensch (normal sollts ne Verwarnungn für den scheiss Ausdruck geben) weil man von Neid noch nicht so sehr zerfressen ist dass man einer Hand voll Menschen ihre 400€ (oder lass es 1000€ samt Miete) auch ohne Gegenleistung überlässt... was runtergebrochen 0,0000001€ seiner eigenen Steuerbelastung ausmacht.

Ansonsten das von @Evin bezüglich Grundeinkommen und alles andere von @BitByter .
 
SirHorst schrieb:
Hm, ich finds komisch das gutmensch abwertend gemeint sein soll ehrlich gesagt. Das klingt so nach "wie widerlich, du willst anderen Menschen was gutes" und ich finde das sagt eigentlich alles über die Leute aus die das Wort benutzen.
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Gutmensch ist eine Bezeichnung, die häufig als ironisch, sarkastisch, gehässig oder verachtend gemeinte Verunglimpfung von Einzelpersonen, Gruppen oder Milieus („Gutmenschentum“) genutzt wird. Diesen wird aus Sicht der Wortverwender ein übertriebener, äußere Anerkennung heischender Wunsch des „Gut-sein“-Wollens in Verbindung mit einem moralisierenden und missionierenden Verhalten und einer dogmatischen, absoluten, andere Ansichten nicht zulassenden Vorstellung des Guten unterstellt. In der politischen Rhetorik wird „Gutmensch“ als Kampfbegriff verwendet.
 
SirHorst schrieb:
Hm, ich finds komisch das gutmensch abwertend gemeint sein soll ehrlich gesagt. Das klingt so nach "wie widerlich, du willst anderen Menschen was gutes" und ich finde das sagt eigentlich alles über die Leute aus die das Wort benutzen.
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Jep, ist auch so von solchen Leute gemeint die es verwenden, dass man in einem Traumschlösschen lebt, schön auf Wolken gebettet...
Wer das verwendet kann recht gut einsortiert werden.
 
SirHorst schrieb:
Jetzt mal ganz ehrlich, so nur unter uns beiden. Das Arbeitsamt hat bisher Gelder gestrichen wenn man deren Angebote abgelehnt hat oder Maßnahmen verweigert. Schauen wir uns das doch mal genauer an:

Das Arbeitsamt arbeitet selbst auf pure Effizienz hin. Deren Aufgabe? Jobs vermitteln. Wichtig hierbei, nicht traumjob vermitteln. Wenn dich dein AG raus wirft weil mal wieder Stellen gekürzt werden und du jetzt nach 30 Jahren bürokaufmann plötzlich in einen völlig fremden Beruf wechseln sollst der dir vielleicht sogar noch völlig zu wieder ist, wirst du bestraft wenn du nein sagst. Klingt das fair für dich? Wenn dich morgen dein AG raus wirft, du keinen Fuß mehr in deiner jetzigen Branche bekommst und plötzlich alten pfleger werden sollst, klingt das attraktiv? Sagst du zum wohle der Gesellschaft sofort ja?

Zweites Beispiel, Maßnahmen. Hast du dich da mal mit auseinander gesetzt? In diesen Maßnahmen geht es nicht darum dich fit für den Markt zu machen, das wäre absurd. Es geht darum das du aus den negativen Zahlen der Statistik verschwindest. Die Maßnahmen die du dann machen darfst sind häkel Kurse besuchen oder eine Murmelbahn bauen. Vielleicht mit etwas Glück sogar mandalas ausmalen. Wie fühlt sich das wohl an? Wertschätzend? Merkt man da wohl wie viel Interesse der Staat an dir als Arbeitskraft hat?

Aber das ist ja alles so weit kein Problem, sollen sie dir halt den Satz kürzen. Du kannst am Endes Tages ja nach Hause fahren laufen und unterwegs noch für die Familie was frisches fertiges bei Edeka Aldi einkaufen und dich darauf freuen das du an deinen ganzen freien Tag die du ja nun hast was unternehmenzuhause rum sitzen kannst.

Cool, vielleicht kündige ich auch :?
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Genau deswegen betone ich ja auch immer wieder die individuelle Prüfung, bei der angesetzt werden muss - das wird aber immer gerne hier von vielen "überlesen", weil es nicht zu den anderen pauschalen Phrasen passt, auf die man sofort draufhauen kann. Ich rede auch nicht über die von Dir erwähnten, zweifellos vorhandenen bürokratischen Defizite - das ist doch sonnenklar. Ich meine lediglich die ausdrückliche und bewusste Weigerung aus Faulheit, Bestandteil der Gesellschaft zu sein. Ich bin auch mitnichten der Meinung, dass man sich in unserer Gesellschaft frei aussuchen kann, ob man arbeitet oder nicht (dazu gehört für mich auch ggfs. gemeinnütziges Engagement). Unsere Gesellschaft ist kein Selbstbedienungsladen und für mich gehört zu der Betrachtung nicht nur Artikel 1 und 12 des GG sondern eben auch Artikel 2, soweit ich ich im Rahmen meiner persönlichen Entfaltung die Rechte Anderer und die gesellschaftliche Grundordnung nicht beachte. Auch mit dem Verweis auf die Würde kann ich mir die Welt nicht machen, wie sie mir gefällt.
 
"Gutmensch" habe ich schon lange nicht mehr gelesen, dann wird es aber Zeit, dass die "Bahnhofsklatscher" und "Teddybärenwerfer" auch ihr "Revival" bekommen!!!:gerri:
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Sveniko schrieb:
Gutmensch ist eine Bezeichnung, die häufig als ironisch, sarkastisch, gehässig oder verachtend gemeinte Verunglimpfung von Einzelpersonen, Gruppen oder Milieus („Gutmenschentum“) genutzt wird. Diesen wird aus Sicht der Wortverwender ein übertriebener, äußere Anerkennung heischender Wunsch des „Gut-sein“-Wollens in Verbindung mit einem moralisierenden und missionierenden Verhalten und einer dogmatischen, absoluten, andere Ansichten nicht zulassenden Vorstellung des Guten unterstellt. In der politischen Rhetorik wird „Gutmensch“ als Kampfbegriff verwendet.
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Laut der Definition ist ja eine Verwarnung eigentlich unumgänglich, oder? Gehässig, verachtend, Kampfbegriff... alles nicht so cool.
 
Ach was: Wir treffen uns einfach alle um ein Lagerfeuer bei einer Kartoffel mit Quark und stricken während der Diskussion über eine mögliche Verwarnung dicke Wollsocken, damit die Füßchen in den offenen Birkenstock nicht so frieren....es wird schließlich Winter :D
 
Hat relativ wenig mit erwachsen sein zu tun. Ich hab nur keinen Bock auf Leute die wissentlich das Forenklima vergiften... und dann auch noch gleich die Defintion dazu liefern. Dementsprechend fände ich eine Verwarnung durchaus treffend... auch mit dem Hintergedanken dass das wahrscheinlich nicht deine erste wäre und du als absolut entbehrliche Person (nicht wegen der Diskussion hier... gab ja schon genügend anderes von dir) bald mal fliegst. :)
 
esnoox schrieb:
Hat relativ wenig mit erwachsen sein zu tun. Ich hab nur keinen Bock auf Leute die wissentlich das Forenklima vergiften... und dann auch noch gleich die Defintion dazu liefern. Dementsprechend fände ich eine Verwarnung durchaus treffend... auch mit dem Hintergedanken dass das wahrscheinlich nicht deine erste wäre und du als absolut entbehrliche Person (nicht wegen der Diskussion hier... gab ja schon genügend anderes von dir) bald mal fliegst. :)
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Alle die anders denken vergiften also das Forum, tolle Einstellung! Dann ist die kleine Unterhaltung mit dir, eine Diskussion war es ja anscheinend nie, nun erledigt.
 
Jaja, immer wieder die armen andersdenkenden. Deine Aussagen sind halt leider nicht andersdenkend sondern schlicht und ergreifend scheisse. Du sagst es ja selbst... gehässig und verachtend ist dein Stil. Schau mal was BitByter geschrieben hat. Die Grundhaltung bzw Position zu dem Thema ist ähnlich wie bei dir... nur du bringst es in einer Art und Weise die nichts anderes als bekannte rechtspopulsitische AfD Scheisse ist.
 
Ich kenne genügend Leute, die tatsächlich dem "Klischee-Hartzler" aus den RTL2 Sendungen entsprechen. Noch nie gearbeitet, überhaupt nicht in der Lage, einen geregelten Tagesablauf einzuhalten, den ganzen Tag vor der Glotze und rauchen wie ein Schlot.

Andererseits kenne ich auch Leute, die nach 30 jahren betriebsbedingt gekündigt wurden, die ums Verrecken keine neue Stelle mehr finden, weil sie in strukturschwachen Regionen wohnen, bzw. die nur Stellen angeboten bekommen, die unfassbar schlecht bezahlt.
Ich kenne auch Mütter, die ihre Kinder erzogen haben, x-Jahre aus dem berufsleben raus sind, der Mann ist abgehauen und nun will die keiner mehr einstellen.

Wie immer gibts nicht nur schwarz und weiß.

Aber ein Gericht, oder der Gesetzgeber muss es irgendwie hinbekommen, Regeln zu erlassen, die allen irgendwie gerecht werden. Und das ist nunmal schwierig.

Da hilfts doch niemandem, wenn man pauschal "alles Sozialschmarotzer, die auf meine Kosten leben" schreit. Selber zuviel RTL2 geguckt?
 
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