Der Politikthread
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- die partei keine hetze respekt
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megachri
... ist im EFFZEEH Modus...
Etwas spät, aber so immensen Unsinn und Ignoranz muss ich kommentieren...
1. die e-Zigarette reizt erstmal die Lunge mehr, weil im Gegensatz zur Tabak Zigarette keine reizunterdrückenden Chemikalien im Dampf sind.
2. shishas beinhalten Tabak, e-Zigaretten nicht... Äpfel-Birnen hatten wir schon
3. wo sterben Raucher aus?
Ich kann den Mist, der allgemein gegen das dampfen verzapft wird nicht mehr hören. Wir reden nicht davon, dass dampfen gesund ist... hat nie jemand behauptet, aber ca. 90% weniger Schadstoffe gegenüber der Zigarette soll kein Argument sein?
Und nochmal: bevor du wieder mit dem Thema shisha angekrochen kommst... das ist Tabak und die e-Zigarette NICHT!!!!!!!!!!!!
Sorry gerri, ich mag dich ja echt, aber was du da verzapfst, ist Ignoranz und Ahnungslosigkeit pur... wenn man keine Ahnung hat und der Polemik folgt, bzw. sich nicht mal mit der Materie auseinander setzen will....
Edit: hast ja paar aussagen relativiert... daher hab ich jetzt die Bremse angezogen...
Zuletzt bearbeitet:
Gerri
FSV Mainz 05!
2. hab ich dich nie bestritten? Darum ging es mir in dem Beispiel garnicht?
3. es gibt immer weniger Raucher, das ist Fakt. Deshalb sterben sie aus.
Ich folge garkeiner Polemik, mich interessiert das Thema eigentlich auch nicht sonderlich.
Kann ja jeder rauchen was er will.
Ich bin halt nur nicht für eine Lockerung des Werbeverbots.
Das ist doch alles schon lang diskutiert?
3. es gibt immer weniger Raucher, das ist Fakt. Deshalb sterben sie aus.
Ich folge garkeiner Polemik, mich interessiert das Thema eigentlich auch nicht sonderlich.
Kann ja jeder rauchen was er will.
Ich bin halt nur nicht für eine Lockerung des Werbeverbots.
Das ist doch alles schon lang diskutiert?
Zuletzt bearbeitet:
Nein, es werden immer mehr Raucher. Die absoluten Zahlen steigen deutlich an, auch wenn z.B. der Anteil in DE sinkt.
ich will mich da gar nicht groß einmischen, zumal ich mich mit dem thema weder gut auskenne, noch beschäftige. aber eines ist mit im kopf geblieben und das wollte ich dann nicht unerwähnt lassen:
https://www.krebsgesellschaft.de/on.../bewusst-leben/rauchen-zahlen-und-fakten.html
megachri
... ist im EFFZEEH Modus...
doch sicher, du hast auch vorher immer wieder das Beispiel shisha angeführt...
und für eine Lockerung des werbeverbots bin ich auch nicht.
ja es war schon diskutiert deswegen auch der edit am ende. ich hab eben den thread nur bis zu diesem beitrag gelesen und da konnte ich einfach nicht mehr stillhalten...
also alles gut.
@BitByter alleine der satz "dass die bis dato als nicht gesundheitsschädlich vermarkteten E-Zigaretten" ist schon hinfällig... ich kenne keine Studie die besagt, dass e-Zigaretten völlig ungefährlich sind... keine...
@Trayal natürlich
da steht auch nix von studien, sondern von vermarktung. und dass deshalb der komplette rest obsolet sein soll... naja. aber okay, wie gesagt: ich will es am ende ja gar nicht diskutieren sondern nur noch eine weitere sicht der dinge reinbringen. denn auch für meinen geschmack wird die e-zigarette hier etwas verklärt gesehen.
Klar.
Du kannst hier in Europa bei E-Liquids bis max. 20mg Nikotin gehen. Mehr war hier noch nie freigegeben, seit 2016 die TPD2 in Kraft getreten ist, wird das sogar noch strenger reguliert, vor allem bei Base zum Selbstmischen.
Ein Rauch-Umsteiger beginnt in aller Regel mit einem relativ hohen Nikotingehalt. Entsprechende Geräte werden oftmals mit 18mg im Liquid befüllt. Das dient vor allem, um dem Raucher seinen Nikotin-"Kick" weiterhin zu geben. Wobei man halt auch nicht ganz 1:1 umrechnen kann.
Ich hab jetzt keine empirischen Studien, aber du kannst ja mal hier die Dampfer im Forum fragen. So gut wie jeder reduziert im Laufe der Zeit seinen Nikotingehalt fast von alleine. Ich habe meine Liquids auf 3mg, manche sogar auf 0mg angemischt. Auf 60ml wohlgemerkt! Viele aktuelle Liquids lassen sich garnicht mehr mit mehr als 3mg anmischen. Auf 60ml. Das kannst du mit der Zigarette garnicht mehr vergleichen.
Es gibt aber sicher auch Dampfer, die lange oder dauerhaft auf höheren Dosen bleiben. Ein "Dauernuckler" mit 18mg Nikotin, der ein ganzes 10ml Fläschchen am Tag wegdampfen würde, hat so pi mal Daumen genauso viel Nikotin wie ein Raucher.
Es gibt noch eine Sache, die oft unerwähnt bleibt. Die Amis haben auf ihrem Markt andere erlaubte Zusätze wie wir Europäer. Bei amerikanischen Studien wäre auch interessant zu wissen, wie sich die unterschiedlichen Inhaltsstoffe ggfls. auswirken. In den USA darfst du z.B. auf über 100mg Nikotin hochgehen. Völlig undenkbar hier.
@BitByter
Inwiefern verklärt? Die E-Zigarette wird von mir als wesentlich gesündere (nicht gesunde!) Methode zur Rauchentwöhnung "propagiert". Und das ist sie relativ zweifelsfrei. Ich sehe das einfach als Chance. Jetzt. Sofort. Nicht, wenn ich 40 Jahren auch noch das letzte Restrisiko bewertet wurde. Denn egal wie, sie ist wesentlich weniger gefährlich als die normale Zigarette. Und wenn es hilft, mehr Menschen von der Zigarette wegzubekommen, dann ist das doch toll. Davon profitieren doch sogar letztlich alle Nichtraucher.
Ich sehe das auch völlig losgelöst von allen anderen Regularien. Ich bin nicht dafür, dass Dampfer in Restaurants dampfen können sollen. Sie sollen sich an die gleichen Regeln wie Raucher halten. Ich bin nicht für eine Lockerung des Jugendschutzes! Ganz im Gegenteil. Ich bin ganz allgemein nicht für eine Verharmlosung der ganzen Thematik.
Nimble
Folgt mir auf Twitch und Youtube
Um was im Mund zu haben
es wird von dir so dargestellt, als würden nur raucher darauf anspringen und damit gesünder leben, wovon wir alle etwas haben. bei dem was ich verlinkt habe wird eben gezeigt, dass dem nicht (nur) so ist. für jugendliche ist das anscheinend ein einstieg. und offenbar auch ein einstieg richtig zu rauchen. eine aufhebung des werbeverbots für mich daher ansolut ungeeignet.
die zahl der raucher ist meines wissens nach auch schon vor der e-zigarette gesunken. auch und grade bei den jugendlichen. für mich ist das daher kein wirklich valides argument.
wegen dem Geschmack? Wegen dem Gewohnheitstier in einem?
Warum trinkt man alkoholfreies Bier bei dem der Alkoholgehalt eh schon gen 0 reduziert ist?
megachri
... ist im EFFZEEH Modus...
ganz einfach, weil es schmeckt und das ganze ein schönes Hobby geworden ist
von einer Aufhebung des werbeverbots will ich auch nichts wissen. aber ein schöner anfang unserer Politik wäre durchaus, das dampfen nicht zu verteufeln, sondern es so darzustellen was es tatsächlich ist: eine gesündere alternative zum rauchen. und wie die zicke schon schrieb: die amis haben teilweise zeugs, das dort die große runde macht mit einem nikotinanteil, bei dem mir von einem zug schlecht werden würde. da muss man definitiv unterscheiden und differenzieren was in Deutschland erlaubt ist … das Problem der jugendlichen ist tatsächlich, dass es ein einstieg sein könnte, daher propagiert hier auch niemand die Altersgrenze von 18 herabzusetzen
Ich weiss nicht, ob ich mich hier fälschlicherweise irgendwo für eine generelle Aufhebung des Werbeverbotes ausgesprochen habe. Falls ja: ich glaube, ich habe danach mindestens 10 Mal geschrieben, dass dies so nicht gemeint war. Weiterhin spreche ich mich ja für Jugendschutz und Aufklärung aus. Dazu gehört natürlich auch, dass man am besten niemals mit irgendeiner Form überhaupt erst anfängt. Und dass Jugendliche unter 18 Jahre an die entsprechenden Geräte und Liquids nicht drankommen. Ich sehe das ebenfalls sehr kritisch!
Interessant ist aber auch, dass dein verlinkter Text eine schöne Überschrift generiert, der Rest bleibt aber im Unklaren. Wissenschaftler sagen, dass hochdosiertes Nikotin eventuell zu Zellmutationen hervorrufen kann. Versuche gibt es bisher nur an Mäusen. Sobald man bei Mäusen die Dosis auf für Menschen übliche Dosen runter fährt, lässt sich keine Veränderung mehr feststellen.
Nikotin kann aber bereits vorhandene Krebsgeschwüre und Metastarsen schneller wachsen lassen! Medizinische Beratung ist hier dann natürlich geboten. Aber der Krebs ist dann schon da.
wegen dem Geschmack? Wegen dem Gewohnheitstier in einem?
Warum trinkt man alkoholfreies Bier bei dem der Alkoholgehalt eh schon gen 0 reduziert ist?
Der Vergleich hinkt aber für mich insoweit, dass auch ein alkoholfreies Bier noch die Funktion hat, den Durst zu löschen und dem Körper Flüssigkeit zuzuführen.
Mhh ok. Irgendwie ist das für mich schwer nachzuvollziehen.
Warum dann genau dieses Getränk? weils einem halt schmeckt vielleicht?
Die "Funktion" wurde ja entnommen bzw werden deine erwähnten Funktionen von anderen Flüssigkeiten ebenensogut erfüllt.- Status