Der allgemeine Wrestling-Thread

[Freezi]

Spoiler

für mich macht da Reigns als Sieger kein Sinn. Und bevor @Freezi denkt ich hab was gegen ihn will ich das erklären. Von Anfang an hatte das Match für mich nur ein logischen Grund: Reigns Heel zu turnen. Für mich ist sein Face Run gefloppt, schon seit Jahren. WWE muss eig ein neuen Weg gehen und ihn zum Heel machen. Das wäre der perfekte Moment gewesen. Dann wäre der Standpunkt von Reigns als Sieger bzw Gegner logisch und verständlich gewesen, man hätte was raus bekommen aus dem Sieg. So ging es mir und denk ich vielen so als ob das irgendwie "egal" war. Reigns gewinnt, und? Ich verstehe den Grund nicht? Reigns over bringen? Klappt nicht. Als Face etablieren? Klappt auch nicht. Den Undertaker einen würdigen Abgang ermöglichen? Nein! So blöde es klingt aber ich hätte mir hier gewünscht das ein etablierter Wrestler den Taker in Ruhestand zu schicken. Die Story von Triple H und dem Taker bei ihrem letzten WM Match mit Shawn als Ref war so perfekt. Triple H und das ganze "Last Outlaw Ding war so gut. Seine Argumentation das sie beiden letzten Großen sind und es nun beenden war die perfekte Story den Taker in Rente gehen zu lassen. Von mir aus hätte Triple H den Taker schlagen und die Karriere beenden dürfen. Ähnlich wie HBK bei Flair. Du brauchst einfach einen großen, vorallem respektierten Wrestler, um einen so großen Namen in Rente zu schicken. Das alles hätte dem Retirement das viel größere und bessere Feeling gegeben.

Das hat man, so gut der Abgang dann war, mit Reigns nicht mal im Ansatz geschafft. Und ich mache hier auch nicht Reigns verantwortlich, im Gegenteil, er hat das Match eig gerettet. Der Taker war ja völlig fertig und hat so viel gebotcht das Reigns improvisieren musste und das war auch ok. Aber rein vom Output war das leider ohne Sinn und Ergebniss

Wie stehst du eig dazu Freezi?

Das Match war eine Zumutung, Roman schien selbst keinen Bock zu haben. Letztendlich hat er es noch gerettet. Aber er musste es gewinnen, unter keinen Umständen hätte man es irgendwie glaubhaft darstellen können dass der Taker Roman besiegt. Die traurigste Stelle war als der Taker seine Beine nicht mehr hoch über Reigns Kopf bekam. Mein Gott, wie er es 2x kläglich versuchte. Um Gottes Willen.

Wenigstens war der symbolische Abgang dann klasse. Der Kuss an seine Liebste war dann ein menschlicher Zug, fand ich gut. Von mir aus hätte man ihn komplett menschlich im Ring zeigen können, wie er mit den Fans zusammen feiert.

Reigns hätte man schon oft Heel turnen lassen. Kommt nun mal nicht. Also muss man damit leben. Mir isses egal. Es gibt Smart Marks die werden ihn eh immer hassen, genauso wie manche Cena immer hassen werden.

Was mich an der Mania am meisten störte war die Zerstörung Goldbergs. Eine unbezwingbare Gladiatorenfigur des Wrestlings, mit einem Match ruiniert. Und nun ist Brock Champ. Na herzlichen Glückwunsch WWE. Gibt ja derzeit nur einen der glaubhaft aufgebaut wird um ihn zu pinnen, und zwar Reigns. Aber wann? WM 34 ist etwas zulange. Der nächste Big PPV wäre halt der Summer Slam.

 

[Hollyone]

Das mit dem heel Turn ist geschichte, angeblich verkauft sich Roman Empire merchandise hinter cena am besten....

 

[Bozz]

Ich hoffe mal, Ryback kommt irgendwie nochmal zurück. Fand den gut.

 

[Freezi]

Das mit dem heel Turn ist geschichte, angeblich verkauft sich Roman Empire merchandise hinter cena am besten....

Sind das zwei verschiedene Märkte? Gut, ich sehe in der Crowd schon einige Empire Shirts, aber irgendwie verträgt sich das nicht mit der Haltung der Fans ihm gegenüber.

 

[olddeadman30]

Sind das zwei verschiedene Märkte? Gut, ich sehe in der Crowd schon einige Empire Shirts, aber irgendwie verträgt sich das nicht mit der Haltung der Fans ihm gegenüber.

stimmt das mit Reigns hab ich auch gehört aber das kann doch gar nicht sein. Wie du schon meintest seh ich auch einige Shirts von ihm aber das relativiert doch die angeblich hohen Zahlen nicht. Denke das ein Marketing Gag von der WWE um die Fans das glauben zu lassen.

 

[Freezi]

Das Buhkonzert bei Raw war das krasseste was ich je gesehen habe. Das steht auch in keinerlei Relation mehr, das ist einfach nur noch Fantrolling. Ne sorry Leute, ihr könnt mir jetzt viele Argumente nennen, aber jemanden derartig zu hassen der einfach nur seinem Job ohne Creative Control nachgeht, ist maßlos übertrieben. Fuck You Roman, Asshole, Motherfucker, Please Go usw.

Ne ne, da hört bei mir das Fansein auf. Das ist infantil und stellt sogar die trollenden Fußballfans in de Stadien in den Schatten.

Das traurige daran ist, dass Roman nicht mal so etwas wie Fuck You zurücksagen darf, weil das sich für ein Face ja nicht gehört. Also steht der arme Kerl im Ring und muss das über sich ergehen lassen, ohne sich anständig gegen die Masse wehren zu können.

Fuck You Vince müsste es heißen!

 

[Hollyone]

Mir kommen die Tränen
War doch klar das er so empfangen wird. Da muss er durch. Mir hat Roman am besten gefallen als er den Taker mit dem Stuhl bearbeitet hat. Da kam auch sowas wie Charisma und Ausstrahlung rüber.

Es ist eben auch kacke das man das alles so vorhersehen konnte...Die Fans kotzt eben der Umstand an, das Roman eben kein Main Event Material ist. Er ist doch nach belieben austauschbar? Vermisst jemand Roman, wenn er mal 6 Monate weg wäre? Wenn ja, was vermisst man denn dann? Gut im Ring ist er nicht. Tolle Matches hat er nicht geworkt. Das er sich irgendwie ne persönlichkeit schnitzt sehe ich auch nicht.
Er ist für mich absolut Random und ich kotze schon im Strahl wenn dann jetzt Braun an den verfüttert wird. Einer der sich in den letzten Monaten um 150% verbessert hat im ring und schon bessere Reaktionen zieht oder besser gesagt, mehr Impact in seiner AUsstahrlung besitzt.

Da muss die WWE mal erklären wieso man so jemanden Monatelang einen Push gibt um Ihn dann schwubb die wupp, clean gegen Roman verlieren zu lassen? Warum baut man jemanden so auf, so das er sich im Ring verbessert, so das er bessere Reaktionen bekommt...? Und dann lässt man ihn stagnieren? ...

 

[Muuhh]

ich fand das Match und den Ausgang von goldberg vs lesnar gut. Mehr als ich erwartet habe

am meisten hat mich gestört dass die wm sehr gehetzt wirkte gegen ende...

und styles vs shane...gott war das ein gutes match...die haben mal gezeigt wo der hammer hängt

warum hat reigns nicht geturnt? einfach nur schlecht....so hat das null sinn

raw fängt geil an...das universe hat entschieden wer der neue heel ist

edit:
und der ausgang orton vs wyatt ist echt lächerlich...was hat das denn bitte gebracht?

aber respekt an reigns wie er mit der menge umgeht...der lässt die eiskalt machen, das wäre echt ein geiler heel

edit: edit: er tut mir echt leid gerade...das ist übel

war das ein kleiner turn?

 

[olddeadman30]

Das Buhkonzert bei Raw war das krasseste was ich je gesehen habe. Das steht auch in keinerlei Relation mehr, das ist einfach nur noch Fantrolling. Ne sorry Leute, ihr könnt mir jetzt viele Argumente nennen, aber jemanden derartig zu hassen der einfach nur seinem Job ohne Creative Control nachgeht, ist maßlos übertrieben. Fuck You Roman, Asshole, Motherfucker, Please Go usw.

Ne ne, da hört bei mir das Fansein auf. Das ist infantil und stellt sogar die trollenden Fußballfans in de Stadien in den Schatten.

Das traurige daran ist, dass Roman nicht mal so etwas wie Fuck You zurücksagen darf, weil das sich für ein Face ja nicht gehört. Also steht der arme Kerl im Ring und muss das über sich ergehen lassen, ohne sich anständig gegen die Masse wehren zu können.

Fuck You Vince müsste es heißen!

kann ich verstehen aber da muss ich @Hollyone recht geben. War doch klar das es so kommt und auch die WWE wusste das. Genbau deswegen wäre der Heel Turn perfekt gewesen. Aber ich muss auch gegenhalten bei seinem Argument das Reigns im Ring nicht gut ist. Das würde ich nicht sagen. Er kann schon gute Matches liefern. Nix a öa Styles aber definitiv solide Sachen.Außerdem geht das ja noch an Reaktionen. Man muss sich mal anschauen was die Dudleyz als Heels in der ECW abgezogen haben. DAS waren Heel Reaktionen der Fans.

 

[Freezi]

kann ich verstehen aber da muss ich @Hollyone recht geben. War doch klar das es so kommt und auch die WWE wusste das. Genbau deswegen wäre der Heel Turn perfekt gewesen. Aber ich muss auch gegenhalten bei seinem Argument das Reigns im Ring nicht gut ist. Das würde ich nicht sagen. Er kann schon gute Matches liefern. Nix a öa Styles aber definitiv solide Sachen.Außerdem geht das ja noch an Reaktionen. Man muss sich mal anschauen was die Dudleyz als Heels in der ECW abgezogen haben. DAS waren Heel Reaktionen der Fans.

Ich sehe das halt aus der Sicht eines Roman Fan, bei Holly ist es ja eher das Gegenteil. Ich mag seine Matches, mir gefällt sein Stil. Und wie er bei Raw damit umgegangen ist fand ich auch klasse. Aber es ist halt einfach sehr krass wie viel Hass ihm entgegenkommt. Nur wird er wohl kaum Creative Control haben, evtl. wäre er ja wirklich lieber etwas mehr Heel. Ich weiss noch als der nwo Hogan beim Turn plötzlich die Fans beleidigte. Da hatte er damals sichtlich Fun. Und Roman muss im Ring stehen und diese ganzen Hassrufe und Beleidigungen über sich ergehen lassen, ohne sich richtig zu wehren. Das ist doch gelinde gesagt scheiße. Reigns ist kein Typ wie Cena den die Kids lieben, Roman sieht auch viel badass mäßiger aus und trägt keine bunten Klamotten. Aus dem kann man einfach nicht Cena 2.0 machen.

Das Zeug zu einem Top Heel hat er mMn aber, und wer weiss, evtl. klappt es dann in 2-3 Jahren auch als Face. Aber so wie jetzt machen sie nicht nur den Wrestler kaputt, sondern für den Job auch den Menschen dahinter. Und das tut mir leid für ihn.

 

[Lord_Zero_00]

Eine fantastische Zeit in Orlando neigt sich leider dem Ende. So viel Wrestling wie in den letzten 5 Tagen hab ich glaub noch nie so konzentriert gesehen.

Die Kritik an Mania kann ich nachvollziehen (Orton vs Wyatt, die beiden Damen Matches), aber vorort ist man natürlich weniger kritisch und genießt einfach die geile Atmosphäre.

Mein persönliches Highlight waren am Ende die ganzen Indi Shows. Allein das 10 Mann Ladder Match bei Wrestling Revolver (Pancakes & Piledrivers). Wahnsinn.

Nächstes Jahr bin ich definitiv wieder dabei. Die Stimmung wenn die ganze Wrestling Welt zusammenkommt ist einfach unglaublich.

 

[Hollyone]

Roman hatte es angenehmer als Cena damals

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[Mandos]

Gerade Goldbergs raw off air farewell speech gesehen. Hat mich schon stark berührt. Am Mikrofon hat er sich unfassbar gemacht. Auch wenn sein run vielleicht gerade mal 15 Minuten insgesamt im Ring ausgemacht hat, hat er es definitiv geschafft kurzfristig nochmal mein Interesse an der WWE zu wecken.

Auf mich haben die "alten" so viel mehr Charisma als die meisten "jungen" Auch wenn man sich Kurt Angles HoF Speech ansah. Das ist 100% entertainement. Und das ist letztlich ein großer Teil der Wrestling für mich ausgemacht hat.

 

[Freezi]

Ich verstehe allerdings nicht wieso die Verabschiedung Goldbergs nicht on air lief. Das sollte sich einer der bekanntesten Gestalten des Wrestlings ever wohl verdient haben. Oder ist das dann zu menschlich??

War noch mal ein schöner Run, der allerdings nicht länger hätte sein dürfen. Denn solch ein Run lebt vom Moment, alles was darüber hinaus geht, wird dann schnell langweilig. Aber es war halt noch mal richtig geil. Das WM Match war sicherlich alles andere als ein technischer Leckerbissen, aufgrund der brachialen Auseinandersetzung und der krachenden Spears, fühlte ich mich dennoch sehr gut unterhalten, zumal es dann doch ab und zu so aussah als würde Goldberg gewinnen.

Dass er sich jetzt mal clean pinnen ließ, zeigte aber auch mal einen anderen Goldberg.

 

[olddeadman30]

So meine Dame hatte gestern 30ten Geburtstag und da konnt ich weder RAW noch SD schauen. Das hab ich nun mal nachgeholt und mal meine Eindrücke. Generell muss ich sagen das ich beide Shows stark fand. Richtige Emotionen und Saustarke Debuts:

RAW:

Spoiler

Zuerst mal die Rufe gegen Reigns. Ich bleibe dabei das sie nicht so extrem waren. Das fand ich halt "normalen" Reigns Heat.Davor natürlich 5 min gefühlt Taker Chants. Sehr stark und emotional. Ich fand es auch gut das sie keine extra Verabschiedung wie bei Flair gemacht haben. So passte der Abgang des Takers für mich am besten. Soll er nun sich zu Hause erholen und Fulltime Vater sein, hat er sich verdient.

Dann wieder die Hardyz gegen die Ex Champs. Schönes Match mit den natürlich einzig richtigen Siegern. Hab mal drauf geachtet. Matt hat diesmal zwar wieder bissl das Broken Gimmik gezeigt aber nicht so ganz. Und bei RAW Talk blieb Matt als Matt und auch nicht im Broken Charakter. Bin gespannt ob das noch kommt bzw die WWE Anwälte die TNA Anwälte einfach platt machen. Denn Potential für das Broken Ding innerhalb der WWE ist ja mehr als genug.

Dann für mich das nächste Highlight. Vince kommt raus und bringt in einem netten Segment Angle als RAW GM. Diese Musik und ihn wieder zu sehen gibt mir Gänsehaut. Angle wirkt echt glücklich und dankbar und ich bin gespannt was da kommt. Die Segmente allein waren ja schon klasse, vorallem das mit Enzo und Cass.

Auch sehr geil das Sheamus und Cesaro Nummer 1 Herausforderer geworden sind. Das Match bzw Matchserie gegen die Hardys könnte so so stark werden. Freut mich.

Debut von Revival auch sehr sehr stark. Das ist echt das Team der Zukunft. Wurden auch super angenommen und mussten wohl daher nochmal paar Heel Aktionen danach zeigen. Bin sehr froh das die Jungs bei RAW sind. Hoffe WWE verbockt es nicht. Auch hier seh ich soviel Potential in Matches gegen Sheamus/Cesaro oder den Hardys.

Mainer dann mit dem Return von Balor. Wurde auch Zeit das der wieder da ist. Crowd ging richtig scharf auf den und das Match war gut. Fans gingen auch hier richtig ab und ich find man merkt richtig das Balor diesen IT Faktor hat. Insgesamt ne schöne RAW Folge

und noch SD:

Spoiler

Anfangssegment mit Orton und Wyatt. Ich weiß viele halten Wyatt für tot, dacht ich auch, aber nach dem Segment hat er mich wieder. Ich kann nix gegen tun aber ich find den Charakter Wyatt absolut genial und faszinierend. Seine Mimik, Ausdrucksweise, da passt einfach alles für mich. Rowan Return war ok aber nix besonderes. Er wirkt einfach schwächer als alle anderen.

Damen Rematch. Gesehen und abgehakt, nix besonderes.

Dann das Debut von Tye Dillinger. Genial, sein 10 Chants kommen ja auch klasse an bei den Fans und auch hier gings ab. Kurzes knackiges Match und gutes Debut.

Dann kam echt das beste am ganzen Abend. Miz und Maryse als Cena und Nikki Double war ja wohl das witzigste seit langem. Ewig nicht so gelacht. Er hat es echt geschafft No more Cena Chants anzustimmen. Sehr geil und dann kam das was ich ja schon mehr mals vermutet bzw gehofft hab. Nakamura Debut bei SD! Für mich im Moment neben Roode und knapp vor Balor der beste Entrance der WWE. Meine Fresse ist das gut gewesen. Die Musik ist so passend und klasse gemacht. Sehr gute Entscheidung ihn bei SD zu bringen. Bei RAW würde er unter gehen. Denke läuft auf ne Fehde gegen Miz raus. Kann also nur gut werden.

Mainer geht dann auch so klar. Schade das gerade Rowan bei seinem Return den Pin nehmen muss. Da hätte ich mal ein DQ gut gefunden um keinen groß zu schaden. So fand ich das ungünstig. Ich bin auf da House of Horror Match gespannt. Denke das gibts beim PPV und ich hoffe und bete das Wyatt den Titel dort wieder bekommt. Sonst aber auch ne SD Folge die einen schönen logischen roten Faden hatte und mich gut unterhalten hat.

 

[olddeadman30]

Da bin ich mal 4 Tage nicht on und hier ist nix passiert im Fred? Bin ja enttäuscht von euch... Na dann mal mein kurzer Eindruck von RAW, ich geh hier aber nur auf die Drafts ein:

Spoiler

Rein aufm Papier liest es sich als ob RAW SD alles weg genommen hat was da Starepower hat. Wyatt, Miz und Maryse, Ambrose. Klingt alles erstmal schmerzhaft aber: Ganz groß find ich das Styles SD weiter erhalten bleibt. Ganz stark. Ebenso könnte es ne Chance für Ambrose sein bei RAW. Bei SD hing er irgendwie fest. Auch da der IC Champ nun bei RAW ist darf man wohl fest von ausgehen das Owens zu SD geht, was ich sehr gut finden würde. Denke auch das Gallows/Anderson zu SD gehen und so der Bullet club aktiviert wird. Ich hoffe und denke auch das Zayn endlich zu SD kann und da mal den Aufbau bekommt den er verdient. Von den Damen denk ich das Charlotte wechselt, was aber heißt das es keine Fehde zwischen ihr und Mickie gibt. Hätte sie lieber noch bei SD gelassen.

Das mit Bray tut mir leid aber bei RAW wird er weiter verjobbt. Sein Trade zu RAW nimmt schon jede Spannung fürs Titelmatch raus. Gewinnen wird der den Titel nun nicht mehr. Und eine Fehde gegen Balor wird bei RAW angeteast, auch da wird er wohl nicht als Sieger raus gehen. Die Wyatt Familie ist auch fürn Arsch. Bin ja mal gespannt was man nun mit Rowan macht. Harper als Singles Wrestler läuft ja ohne Probleme aber für Rowan wirds wohl schwer.

 

[Freezi]

Finde es krass dass man Sasha und Bailey bei Raw lässt, dazu jetzt noch Emma hat, und auch Mickey James und Alexa Bliss nun bei Raw sind. Damit verändert man das ganze Gewicht, und die Damen Konkurrez ist bei Raw plötzlich stärker und interessanter. Charlotte wurde ja von Nia Jax clean besiegt, kein Plan ob Charlotte dadurch zu Smackdown gehen wird.

Dachte beim Segment zwischen Sasha und Bailey erst dass nun der Heelturn Sashas erfolgen würde.

Lustig auch wie viel Pops Alexa bekam und sie dann erstmal die Crowd etwas beleidigen musste um überhaupt Buhrufe zu bekommen.

Ambrose auch bei Raw, somit ist The Shield wieder komplett bei Raw.

Man könnte das Gefühl haben Vince will Raw deutlich stärken und interessanter machen. Zuletzt war Smackdown ja immer beliebter und zumeist auch besser. Evtl. liegt Vince an Raw aber deutlich mehr. Ist hat die Muttersendung.

 

[olddeadman30]

War ja damals schon so. RAW sieht Vince als Schlachtschiff und SD als Nebenher Show. Da zieht er immer die Starepower zu RAW. Finde das die Damen aber nicht gerecht verteilt sind. Da muss SD klar min 2 Damen nach bekommen. Sonst hast ja fast gar nix mehr da. Denke wie gesagt das Emma und Charlotte wechseln. Das wären meine Tipps bei den Damen.

 

[Hollyone]

SmackDown kommt ja heute noch. Mal schauen wer wechselt.
Hoffe auf Owens. Cesaro als Single wrestler mit Push wäre auch toll

 

[olddeadman30]

wobei ich wenn Cesaro und Sheamus wechseln sehen würde. Als Team sind sie ja im Moment echt over