So ist es nunmal.Oh ja, der Sicherheitsdienst. Die Leute die quasi ohne große Ausbildung und Schutzmaßnahmen da am Rand stehen. Die werden da sicher viel ausrichten.
Das ist mir schon klar
Es geht mir auch nicht um die Legalisation von Pyro oder dass die Ultras machen dürfen, was sie wollen. 
So funktioniert die Welt aber nicht. Es gibt Regeln und an die müssen sich alle halten. Die Regel lautet nicht "wir greifen erst ein wenn etwas passiert" dann ist es zu spät.
Sondern? Wir schießen einem Auto, das 50 statt 30 wird direkt auf die Reifen, statt den Fahrer herauszuwinken?
neeneenee.... zum einen sind die ultras nicht alle knülle besoffen und zum anderen muss ich mit der polizei nicht martialisch auftreten und den dicken markieren. das fängt ja schon vor dem stadion an. und selbst wenn jemand knülle besoffen und damit aggressiver ist, kann ich je nach situation mit dem richtigen verhalten vermeiden, dass er austickt.Natürlich eskaliert die Situation wenn die Polizei eingreift. Ich finds aber geil das die Eskalation hier auf das eingreifen zurück geführt wird. Der umkehrschluss ist ja das die Polizei sich nicht wundern muss wenn ich einen ihrer Beamten verprügelt weil er mich aus dem Verkehr zieht während ich 100 in der 30 zone fahre. Das können die doch machen wenn ich zuhause angekommen bin. Also mal ganz ehrlich
ach komm, du weißt genauso gut, dass direktes rauswinken bei den ultras von denen wir hier reden nur müdes gelächter zur folge hat. da wird sich unter der fahne vermummt und entmummt. alles stellt sich um die leute drumrum und die polizei wird behindert, wo es nur geht.
Natürlich ist es so. Aber deshalb kann ich doch nicht zig Verletzte in Kauf nehmen, die es sonst nicht gegeben hätte. Jedenfalls ist es meine Meinung, dass die Polizei da den Großteil des Blocks schützen und nicht für die paar Idioten so ein Risiko eingehen sollte.
in dem speziellen fall springt aber ein berliner über die mauer und geht auf die polizisten los. damit startet die ganze sache doch. was sollen sie deiner meinung nach denn tun?
Vorher nicht das auf dem Boden liegende Banner wegnehmen wollen und an anderen rumreissen. Dass die Ultras (oder auch normale Fans, einfach niemand) das nicht mit sich machen lassen, ist doch klar.
Ich rede hier auch von den extremfällen die solche Situationen gegen die Wand fahren lassen. Ich will gar nicht behaupten das da alle besoffen und /oder Gewaltbereit sind aber es gibt immer ein paar Experten dazwischen und die lassen solche Situationen gegen die Wand fahren. Ich wäre der letzte der Polizeigewalt gutheißt, aber ich rede hier von Selbstverteidigung. Es gibt viele Chaoten zwischen den Polizisten, das weiß ich aus eigener Erfahrung. Aber in der Regel fühlen sich gewisse Leute im fanblock davon bedroht oder nicht respektiert wenn die Polizei macht wofür sie halt da ist, dafür zu sorgen das die Regeln eingehalten werden. Die Leute sind es dann auch oftmals die das Fass zum überlaufen bringen und wie gesagt wer dann die Herdplatte anfasst muss sich nicht wundern wenn er sich die hand verbrennt.
sorry, selbst das ist für mich kein grund auf die polizei loszugehen und geht in die kategorie "sich selbst zum opfer machen". natürlich ist es unnötig, dass die polizei ans banner geht, aber das gibts doch hinterher wieder zurück.
nein, das sind sie nicht. aber mir ging es darum, dass die polizei nicht in der lage ist zu deeskalieren, weil ihnen imo das training fehlt. und selbst bei 08/15-zuschauern wie mir wird schon auf eine art und weise gehandelt, die halt nicht hilft. wie ist es denn dann erst gegenüber den ultras?
Oh die Polizisten werden da sogar sehr gut drin ausgebildet und es ist sogar Pflicht. Die Frage ist nur wie ernst die das nehmen. Die ganze Gewalt die ihnen im Alltag entgegen kommt und die einfach immer mehr wird lässt viele halt verrohen, ohne das ich das jetzt schön reden will.
zugegeben ich kenne nur ungefähr einen polizisten und der hat sich eigentlich immer über 2 dinge beklagt: fehlende schulungen was deeskalation und co angeht und mangelndes schießtraining insbesondere mit der MP.
