Amokläufe - Wieso, weshalb, warum?
- Ersteller Bexter
- Erstellt am
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Der Fokus wird sich auch später nicht ändern, es wird als Fakten bleiben: Junge 17, Waffe des Vater, Problemspiele und KAAS. Das einzig und alleine die Erziehung oder die nicht vorkommende Erziehung dran Schuld sein könnte, wird niemals erwähnt werden. Und der nächste Fall wird folgen. Bei der Anzahl von jungen Loosern in diesem Land deren Perspektive richtig beschissen aussieht wird zunehmen.
FA I Pinta
Der Fremde in dir.
Wieso verbietet man jetzt nochmal ComputerSpiele?
Solche Leute bekommen keine Aufmerksamkeit, weder in der Schule, noch zu Hause. Sie haben keine Freunde und sind einfach nicht erzogen worden.
Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wenn ich daran denke, wie viel Schüler gemobbt werden und wo die Lehrer einfach weggucken. Sie werden Jahrelang getriezt von irgendwelchen VollSpackos und die Lehrer unternehmen nichts. Da entwickelt man Hass und dieser Hass kann Leute halt umbringen. Versteht mich nicht falsch ich bin auch ziemlich betroffen von dem Amoklauf, aber wenn man immer nur den Falschen sucht und nicht mal die Sachen an der Wurzel anpackt dann muss man sich leider nicht wundern.
Solche Leute bekommen keine Aufmerksamkeit, weder in der Schule, noch zu Hause. Sie haben keine Freunde und sind einfach nicht erzogen worden.
Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, wenn ich daran denke, wie viel Schüler gemobbt werden und wo die Lehrer einfach weggucken. Sie werden Jahrelang getriezt von irgendwelchen VollSpackos und die Lehrer unternehmen nichts. Da entwickelt man Hass und dieser Hass kann Leute halt umbringen. Versteht mich nicht falsch ich bin auch ziemlich betroffen von dem Amoklauf, aber wenn man immer nur den Falschen sucht und nicht mal die Sachen an der Wurzel anpackt dann muss man sich leider nicht wundern.
Oxblood
Banish the Skywords
"[...] zudem sei die Tat auf jeden Fall geplant gewesen [...]"
Wirklich? Ich dachte der Kerl wollte nur ein Eis essen gehen mit seinem guten Freund der Pistole und als er an der Schule vorbeikam dachte er sich "wo ich schon mal hier bin..."
Natürlich war das keine spontane Tat, liebe Medien, ebensowenig ist es "völlig unklar, was zu dieser unmenschlichen Bluttat führen konnte". Ich muss kein Hellseher sein um zu wissen, daß der Kerl verbittert und von Selbstzweifeln geplagt war, das sind diese Leute immer, sonst würden sie nicht zu solch drastischen Mitteln greifen.
Was anderes: Wie ist denn eigentlich die Hexenjagd im öffentlich unrechtlichen gestern ausgegangen?
Wirklich? Ich dachte der Kerl wollte nur ein Eis essen gehen mit seinem guten Freund der Pistole und als er an der Schule vorbeikam dachte er sich "wo ich schon mal hier bin..."
Natürlich war das keine spontane Tat, liebe Medien, ebensowenig ist es "völlig unklar, was zu dieser unmenschlichen Bluttat führen konnte". Ich muss kein Hellseher sein um zu wissen, daß der Kerl verbittert und von Selbstzweifeln geplagt war, das sind diese Leute immer, sonst würden sie nicht zu solch drastischen Mitteln greifen.Was anderes: Wie ist denn eigentlich die Hexenjagd im öffentlich unrechtlichen gestern ausgegangen?
el_barto
I command thee, kneel!
Ich fand den Westerholt gestern bei Hart aber Fair richtig gut, der hat den beiden Altvorderen ordentlich Paroli geboten, so dass sie nix mehr wussten als Trotzantworten, wie das andauernde "darum gehts aber gerade gar nicht".
Durch ihn war imo der Grundtenor der Sendung nicht mehr die Games-Hetze, da er plausibel, sachlich und nachvollziehbar argumentiert hat. Man hat auch schnell gemerkt, dass sich Pfeiffer mit so einem Kontrahenten nicht wohl gefühlt hat und vom Thema weggekommen ist, ohne irgendwelche Verbote etc zu fordern. Fand auch gut, dass drauf eingegangen wurde, dass Zocken und Ballerspiele heutzutage normal sind (auch wenn ich diesem Schülersprecher nciht glaube, dass jeder Junge aus seiner Klasse schon 12 Stunden und länger CS am Stück gezockt hat
), aber die Grundaussage, dass es fast niemanden in diesem Alter gibt, der nicht zumindest ab und zu mal zockt, war richtig.
Mich würd aber auch mal interessieren, von welchem Spiel dieser CDUler da geredet hat... Fliehen vor Foltermaschinen (wtf?!), man muss die um Hilfe bettelnden Fliehenden erschießen (
)...aha...
Den Namen wollte er den Zuschauern ja "ersparen". Wahrscheinlich weil es so ein Spiel nicht gibt. Da hätte ihn der GIGA-Typ auch drauf festnageln sollen, war ja eindeutig, dass der sich da was zusammenreimt.
Aber allgemein geht die Berichterstattung in meinen Augen von Spielen weg. Sie werden zwar noch erwähnt, aber nicht mehr als alleinigen Sündenbock hingestellt. Die Einsicht, dass die Hintergründe immer komplex sind, wird endlich mal in den Vordergrund gestellt, und es wird hauptsächlich gefragt, wie es sein kann, dass er so einfach an eine Waffe gekommen ist.
Leider wird immernoch nicht über die tatsächlichen Gründe diskutiert, sondern immernoch über die Auslöser. Für die Gründe muss man aber im familiären und sozialen Umfeld suchen, wieso staute sich seine Wut über Jahre auf, wieso merkten die Eltern, die Lehrer nichts?
Wieso hat der Kerl vor 3 Wochen einen Brief an seine Eltern geschrieben, in dem er sagt, dass er nicht mher weiter weiß, was ein eindeutiger Hilferuf ist, auf den reagiert werden muss. Schon alleine, dass er einen Brief (!!) an seine Eltern schreibt, da er anscheinend nciht mit ihnen reden kann (keine Zeit, vereinsamt?), muss nachdenklich machen.
Wieso muss der Schultag von Lehren dermaßen mit Unterricht und Administration vollgestopft sein, so dass sie sich nciht um ihre eigentlichen (sozial-)pädagogischen Aufgaben kümmern können und Mobbing etc vorbeugen und intervenieren können?
DAS sind Fragen, die gestellt und erörtert werden müssen, aber stattdessen wird lieber wieder Aktionismus in alle möglichen Richtungen gefahren. Geht ja einfacher, und komplexe Hintergründe kann man dem BILD-Leser halt nicht beibringen...
Durch ihn war imo der Grundtenor der Sendung nicht mehr die Games-Hetze, da er plausibel, sachlich und nachvollziehbar argumentiert hat. Man hat auch schnell gemerkt, dass sich Pfeiffer mit so einem Kontrahenten nicht wohl gefühlt hat und vom Thema weggekommen ist, ohne irgendwelche Verbote etc zu fordern. Fand auch gut, dass drauf eingegangen wurde, dass Zocken und Ballerspiele heutzutage normal sind (auch wenn ich diesem Schülersprecher nciht glaube, dass jeder Junge aus seiner Klasse schon 12 Stunden und länger CS am Stück gezockt hat
), aber die Grundaussage, dass es fast niemanden in diesem Alter gibt, der nicht zumindest ab und zu mal zockt, war richtig.Mich würd aber auch mal interessieren, von welchem Spiel dieser CDUler da geredet hat... Fliehen vor Foltermaschinen (wtf?!), man muss die um Hilfe bettelnden Fliehenden erschießen (
)...aha...Den Namen wollte er den Zuschauern ja "ersparen". Wahrscheinlich weil es so ein Spiel nicht gibt. Da hätte ihn der GIGA-Typ auch drauf festnageln sollen, war ja eindeutig, dass der sich da was zusammenreimt.
Aber allgemein geht die Berichterstattung in meinen Augen von Spielen weg. Sie werden zwar noch erwähnt, aber nicht mehr als alleinigen Sündenbock hingestellt. Die Einsicht, dass die Hintergründe immer komplex sind, wird endlich mal in den Vordergrund gestellt, und es wird hauptsächlich gefragt, wie es sein kann, dass er so einfach an eine Waffe gekommen ist.
Leider wird immernoch nicht über die tatsächlichen Gründe diskutiert, sondern immernoch über die Auslöser. Für die Gründe muss man aber im familiären und sozialen Umfeld suchen, wieso staute sich seine Wut über Jahre auf, wieso merkten die Eltern, die Lehrer nichts?
Wieso hat der Kerl vor 3 Wochen einen Brief an seine Eltern geschrieben, in dem er sagt, dass er nicht mher weiter weiß, was ein eindeutiger Hilferuf ist, auf den reagiert werden muss. Schon alleine, dass er einen Brief (!!) an seine Eltern schreibt, da er anscheinend nciht mit ihnen reden kann (keine Zeit, vereinsamt?), muss nachdenklich machen.
Wieso muss der Schultag von Lehren dermaßen mit Unterricht und Administration vollgestopft sein, so dass sie sich nciht um ihre eigentlichen (sozial-)pädagogischen Aufgaben kümmern können und Mobbing etc vorbeugen und intervenieren können?
DAS sind Fragen, die gestellt und erörtert werden müssen, aber stattdessen wird lieber wieder Aktionismus in alle möglichen Richtungen gefahren. Geht ja einfacher, und komplexe Hintergründe kann man dem BILD-Leser halt nicht beibringen...
Spiegel! Spieeegeeel! 
esnoox
I bet you can't stick it - Team Chief // Ex-Kiwi
heut morgen im radio: irgend n psychiater der sien eneues buch "versuchung des bösen" promotet:
"in amerika hat ein durchschnittsschüler bis zum abschluss 13 000 stunden in der schule erbracht, 25 000 vorm tv und hat insgesamt 32 000 morde gesehen. fazit: komplettes verbot von gewalt spielen und filmen.
"in amerika hat ein durchschnittsschüler bis zum abschluss 13 000 stunden in der schule erbracht, 25 000 vorm tv und hat insgesamt 32 000 morde gesehen. fazit: komplettes verbot von gewalt spielen und filmen.
pil schrieb:
Aber auch die Erziehung wird nicht der einzige grund sein .
Viele Berufstätige eltern haben wenig zeit und da entwickeln sich die Kinder ganz normal .
@FA I Pinta
Da lief gestern ( ich glaube auf ZDF Doku ) ein ganz interessanter bericht .
Demnach wurden die Amokläufer garnicht wirklich gemobbt . Es kam ihnen nur so vor , die fühlten sich vonn alem und jedem ungerecht Behandelt . Jeder witz gegen die eigene Person , jede frage vom Lehrer wo sie die antwor nicht kannten wurde als mobbing und angriff auf sie gewertet .
Da lag eine Persönlichkeitsstörung vor , die man eigentlich bemerken muß , aber jeder sieht weg und kümmert sich nur um seinen kram .
Grade in den Nachrichten auf 1Live "Erste Infos zum möglichen Grund gibt es später auf einer PK, Familie und Bekannte berichten, dass der Täter in letzter Zeit sehr viel Zeit mit sogenannten Killerspielen verbracht hat".
Den Westerholt fand ich auch gut gestern, ich hoffe, dass man solche Stimmen in der aufkommenden Diskussion jetzt öfter hören wird.
Den Westerholt fand ich auch gut gestern, ich hoffe, dass man solche Stimmen in der aufkommenden Diskussion jetzt öfter hören wird.
el_barto
I command thee, kneel!
|kiwi| schrieb:heut morgen im radio: irgend n psychiater der sien eneues buch "versuchung des bösen" promotet:
"in amerika hat ein durchschnittsschüler bis zum abschluss 13 000 stunden in der schule erbracht, 25 000 vorm tv und hat insgesamt 32 000 morde gesehen. fazit: komplettes verbot von gewalt spielen und filmen.
Das ist der Punkt, den ich nicht verstehe. Er hat eben KEINEN EINZIGEN Mord gesehen, sondern nur Film- und Spielszenen, in denen Morde gespielt werden, und das eher unrealistisch (meistens).
Auf einen echten Mord reagiert man komplett anders wie auf Mordszenen in Filmen und Spielen.
Ich hab damals das Video von der Hinrichtung Saddams gesehen, und mir hat sich der Magen umgedreht, obwohl eigentlich nichts visuell explizites passiert ist. Aber allein die Tatsache, dass da grade tatsächlich ein Mensch gestorben ist, ist das schlimme.
Und nach allen gängigen Pfeiffe( r)n-Theorien müsste ich der abgestumpfteste Mensch der Welt sein, ich will gar nicht wissen, wieviele "Morde" ich schon in meiner inzwischen 19jährigen Zocker-Karriere in Filmen und Spielen gesehen hab...
EDIT: Verdammt, noch dazu hör ich "Gewaltmusik"...
Seltsam, dass ich sozial absolut gefestigt bin, scheinen die Gründe doch woanders zu liegen...
Rakete schrieb:Grade in den Nachrichten auf 1Live "Erste Infos zum möglichen Grund gibt es später auf einer PK, Familie und Bekannte berichten, dass der Täter in letzter Zeit sehr viel Zeit mit sogenannten Killerspielen verbracht hat".
Den Westerholt fand ich auch gut gestern, ich hoffe, dass man solche Stimmen in der aufkommenden Diskussion jetzt öfter hören wird.
Das habe ich auch grade im Radio gehört .
Sowas ist aber nur ein vorzeichen , das irgendwas nicht stimmt , aber kein grund .
Aber da er wohl viel gezockt hat ist ja eh klar wo die Berichterstattung hingeht .
Wo hört der Witz auf und fängt die Diffamierung an? Darüber sollte der Witzelnde nachdenken. Vielleicht findet der, über den gewitzelt wird, den Witz ja nicht so lustig? Vor allem nicht, wenn's zehn Mal am Tag passiert, jeden Tag, bis man abends wütend im Bett liegt, weil man weiß, was am nächsten Tag wieder passieren wird? Manchen Menschen und vor allem jungen Menschen (verständlich) und Lehrern (unverständlich) fehlt oftmals diese Sensibilität, zu erkennen, mit wem sie es machen können und wo es zuviel ist. So erwächst Wut und Hass in Menschen und manches Mal entlädt es sich. Und ich hoffe jedes Mal, dass die Menschen mal darüber nachdenken anstatt rum zu heulen: "Wie konnte so etwas Furchtbares nur passieren, wie können Menschen so grausam sein." Anstatt diese Frage zu beten und sich dabei menschlich vorzukommen, fangt doch endlich mal an, eine Antwort darauf zu suchen!DaMeep schrieb:
Gungrave
Weißbierwarrior
el_barto schrieb:Mich würd aber auch mal interessieren, von welchem Spiel dieser CDUler da geredet hat... Fliehen vor Foltermaschinen (wtf?!), man muss die um Hilfe bettelnden Fliehenden erschießen (
Den Namen wollte er den Zuschauern ja "ersparen". Wahrscheinlich weil es so ein Spiel nicht gibt. Da hätte ihn der GIGA-Typ auch drauf festnageln sollen, war ja eindeutig, dass der sich da was zusammenreimt.
Vielleicht kann ja mal jemand ein Review reinstellen, war das nicht Worms?
cya
Bandwurm
Rabbit Ghetty
Empfand die Sendung im Vergleich zu anderen Machwerken ja schon fast als differenzierte Betrachtung. Irgendwie schien Pfeiffer neben der Rolle und Bosbach wurde anscheinend von irgendwelchen Spindoctors geflüstert, dass primitives Killerspiel-Bashing nicht mehr so gut ankommt.
Aber, wtf, wo gibt es dieses Spiel
Aber, wtf, wo gibt es dieses Spiel
Bart Wux schrieb:
Richtig .
Es ist aber viel bequemer zu sagen "der Typ ist irgendwie seltsam" als mal versuchen zu ergründen warum das denn so ist .
Man sieht aber lieber weg , das ist IMO das hauptproblem .
Die Mitmenschen sind doch eine ganz wichtige instanz um zu erkennen ob jemand probleme hat und sich verändert . Aber man kümmert sich lieber um seinen eigenen krempel und beschäftig sich erst mit diesem Menschen wenn es schon zu spät ist .
el_barto
I command thee, kneel!
Und wieso wird jetztr schon wieder überall von einem "erweiterten Suizid" gefaselt?
Ich denke mal, der Typ wollte sich nicht umbringen, sonst wäre er nicht geflohen. Er hat sich erst selbst gerichtet, als er durch den Beinschuss keinen Ausweg mehr sah.
Erfurt damals, das war ein erweiterter Suizid, aber der Täter von gestern war ein Mörder, der mit einem Selbstmord vorm Knast geflohen ist.
Ich denke mal, der Typ wollte sich nicht umbringen, sonst wäre er nicht geflohen. Er hat sich erst selbst gerichtet, als er durch den Beinschuss keinen Ausweg mehr sah.
Erfurt damals, das war ein erweiterter Suizid, aber der Täter von gestern war ein Mörder, der mit einem Selbstmord vorm Knast geflohen ist.
Also bis auf die Sonderkanäle stimme ich dir da zu. Da habe ich schon so manche filmische oder dokumentarische Perle zu sehen bekommen. Generell finden sich bei den dritten Programmen ´ne Menge guter Filme (ca. halbes Dutzend pro Woche) und das natürlich werbefrei. Jedenfalls ist mein Recorder ziemlich ausgelastet. Was die anderen Punkte angeht kann ich das nur so unterstützen. So könnte ich mir eine ungefähre, womöglich leider sinnlose, Petition vorstellen.
