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Der Nahostkonflikt

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gibts dazu Artikel bzw. irgendwas zum Nachlesen?
Aus dem Bild-Artikel zu Mazraoui/Bayern:
„Mazraoui hatte in den sozialen Netzwerken ein Video verbreitet, in dem den Palästinensern im Konflikt mit Israel ein Sieg gewünscht wird. Der marokkanische Nationalspieler teilte einen kurzen Clip, in dem eine Stimme im Stil eines Gebets sagt: „Gott, hilf unseren unterdrückten Brüdern in Palästina, damit sie den Sieg erringen. Möge Gott den Toten Gnade schenken, möge Gott ihre Verwundeten heilen.“

El Ghazi/Mainz
„Mit keinem Wort verurteilt der Holländer auf Instagram den bestialischen Terror-Angriff gegen Israel, bei dem mehr als 1300 Menschen ermordet wurden – dafür aber stellt er den jüdischen Staat als Aggressor dar. Ein Wort des Mitgefühls für die israelischen Opfer: Fehlanzeige! Stattdessen teilt er den Spruch „Vom Fluss bis zum Meer, Palästina wird frei sein“ – eine Forderung, die nur durch die Auslöschung Israels zu erreichen wäre.“
 
Ja, da hast du natürlich Recht. Insofern muss ich zumindest das "gut" streichen bzw. es stark relativieren. Integriert war das falsche Wort. Wie ich auch bereits zuvor mehrfach schrieb, ist die Situation natürlich generell auf Deutsch gesagt einfach scheiße. Mir geht es in erster Linie auch darum, dass ich es für hochproblematisch halte, in der aktuellen Situation als Reaktion auf diesen Terroranschlag diese Diskussion zu führen. Ich werfe dir das _nicht_ vor, aber es wird halt eben leider von vielen Stellen schnell zur Relativierung dieses Verbrechens und des Terrors genutzt. Und das nicht nur von radikalen Palästinensern.

Und ja, alle, die hier darauf hinweisen, dass der Konflikt nur von beiden Seiten gelöst werden kann, haben NATÜRLICH auch Recht. Das Problem daran ist nur, dass es jetzt gerade herzlich wenig hilft, die ganz aktuelle Situation zu bewerten. Meines Erachtens ist es einfach unrealistisch und auch unangebracht, wenn man nun gerade in der ganz aktuellen Situation von Deutschland aus zu meinen scheint, den Isrealis nun mit dem moralischen Zeigefinger die Ursachen des Konflikts und dessen - rein theoretische - Lösung präsentieren zu müssen. Die Israelis müssen JETZT auf diese ganz konkrete Situation irgendwie reagieren.

Und ja, in der Theorie ist es natürlich klar, dass Gewalt in den meisten Fällen immer mehr Gewalt erzeugt. Aber leider funktioniert die Welt eben nicht nach dieser Einsicht. Das kann man natürlich 24 Stunden am Tag (zurecht) bedauern, es hilft aber nicht in der konkreten Situation, wo eben etwas derartiges passiert. Das trifft auf 9/11 zu, das trifft auch hier zu. Man wird dann später sicherlich immer wieder völlig zurecht darüber streiten, ob die jeweilige Reaktion angemessen und/oder wirkungsvoll war. Und in vielen Ausprägungen war und wird sie das auch nicht sein. Aber fest steht auch, dass man natürlich nicht einfach nichts machen kann.

Ich hatte jetzt Zeit, mich mit dem AI Bericht und dessen Rezeption zu beschäftigen. Es ist ziemlich eindeutig, dass der Bericht stark polemisiert, vielfach Dinge einseitig betrachtet und andere wiederum unterschlägt. Es wird das schwarz weiß Bild der Unterdrückung der Palästinenser gezeichnet. Der Bericht ist daher auch stark kritisiert worden. Das nur nochmal zur Einordnung der Tendenz von AI in dieser Beziehung. Siehe z.B. auch

https://www.ngo-monitor.org/reports/amnesty-internationals-cruel-assault-on-israel/

Amnesty unterstellt Israel „Apartheid“: Nichts als antiisraelische Stimmung - TAZ https://taz.de/Amnesty-unterstellt-Israel-Apartheid/!5830467/
Amnesty International: Eine Einladung zur Selbstzerstörung | ZEIT ONLINE https://www.zeit.de/kultur/2022-02/amnesty-international-israel-apartheidstaat

Amnesty-International-Bericht zu »Apartheid«: Bundesregierung nimmt ... https://www.spiegel.de/politik/deut...schutz-a-2c0069bd-7a6c-417e-b486-afca61563383
 
Aus dem Bild-Artikel zu Mazraoui/Bayern:
„Mazraoui hatte in den sozialen Netzwerken ein Video verbreitet, in dem den Palästinensern im Konflikt mit Israel ein Sieg gewünscht wird. Der marokkanische Nationalspieler teilte einen kurzen Clip, in dem eine Stimme im Stil eines Gebets sagt: „Gott, hilf unseren unterdrückten Brüdern in Palästina, damit sie den Sieg erringen. Möge Gott den Toten Gnade schenken, möge Gott ihre Verwundeten heilen.“

El Ghazi/Mainz
„Mit keinem Wort verurteilt der Holländer auf Instagram den bestialischen Terror-Angriff gegen Israel, bei dem mehr als 1300 Menschen ermordet wurden – dafür aber stellt er den jüdischen Staat als Aggressor dar. Ein Wort des Mitgefühls für die israelischen Opfer: Fehlanzeige! Stattdessen teilt er den Spruch „Vom Fluss bis zum Meer, Palästina wird frei sein“ – eine Forderung, die nur durch die Auslöschung Israels zu erreichen wäre.“

so reagiert Bayern

Der FC Bayern München hat nach dem Wirbel um einen Pro-Palästina-Beitrag von Noussair Mazraoui ein Gespräch mit dem Verteidiger angekündigt. „Der FC Bayern hat mit Noussair Mazroui nach seinen Instagram-Posts am Sonntag umgehend Kontakt aufgenommen. Der Spieler befindet sich derzeit mit der Nationalmannschaft von Marokko in Afrika. Nach seiner Rückkehr ist ein ausführliches persönliches Gespräch mit der Clubführung in München vorgesehen“, teilte der deutsche Fußball-Rekordmeister der Deutschen Presse-Agentur am Montag mit.

https://www.fr.de/sport/fussball/ge...palaestina-post-israel-reaktion-92579051.html

So reagiert Mainz

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Ich finds gut dass Mainz so viel Rückgrat zeigt und das als Tabellenletzter.
 
Die warten bis zum nächsten Großevent bzw. was dann grad in ist und er kommt klammheimlich zurück. Bin bei sowas immer zwiegespalten. Sicher muss alles irgendwo seine Grenze haben, auch die Meinungsfreiheit und die entsprechenden Strafvorschriften haben schon ihre Existenzberechtigung. Aber egal ob Corona, Russland, Nahost, es kommen immer mehr Themen, bei denen man nur zwei Meinungen haben kann. Die richtige und die, die einem die Karriere beendet. Meinungsfreiheit sieht auch anders aus.
 
Tja da müssen wir uns bei unseren Vorfahren bedanken, die haben eindrücklich bewiesen, dass eine uneingeschränkte Meinungsfreihit Gift ist. Die Menschheit hat oft genug bewiesen das sie dafür nicht bereit ist.

Aber das Ding ist halt das hat unsere Generation natürlich schon wieder vergessen denn wir waren ja nicht selbst dabei und was interessiert und das Geschwätz von gestern? Die "neuen" Themen die du erwähnst sind halt auch nicht unerheblich und haben die welt nachhaltig verändert. Weiß jetzt nicht bei welchen themen man sonst so ansetzen sollte, aber wenn nich bei diesenen bei welchen dann?

Ansonsten finde ich das so schon ganz gut so (schon mal zitiert).
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Edit: Dazu sollte ich noch sagen das ich mit den Fußballer Aussagen nicht groß befasst habe, aber das Statement war mir bisschen zu allgemein, deshalb wollte ich noch mal was dazu schreiben.
 
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Die warten bis zum nächsten Großevent bzw. was dann grad in ist und er kommt klammheimlich zurück. Bin bei sowas immer zwiegespalten. Sicher muss alles irgendwo seine Grenze haben, auch die Meinungsfreiheit und die entsprechenden Strafvorschriften haben schon ihre Existenzberechtigung. Aber egal ob Corona, Russland, Nahost, es kommen immer mehr Themen, bei denen man nur zwei Meinungen haben kann. Die richtige und die, die einem die Karriere beendet. Meinungsfreiheit sieht auch anders aus.

Interessante Sichtweise, offenen Antisemitismus als "Meinung" zu interpretieren.
 
https://www.spiegel.de/ausland/isra...schaft-a-b5477cc3-edef-430a-823d-62a2c91df4d9

Viele Tote bei Explosion in Krankenhaus in Gaza-Stadt befürchtet
Bei einer Explosion im Al-Ahli-Krankenhaus in Gaza sind offenbar Dutzende Menschen getötet worden. Das meldet die von der Hamas kontrollierte Gesundheitsbehörde des Gazastreifens. Dort hätten sich viele Verwundete und andere Schutz suchende Palästinenser aufgehalten, heißt es. Ursache sei ein Angriff des israelischen Militärs.

Fotos aus dem Al-Ahli-Krankenhaus, die in sozialen Netzwerken kursieren, zeigen Feuer in den Krankenhaushallen, zerbrochenes Glas und Leichenteile, die über das Gelände verstreut sind. Nach Angaben der Gesundheitsbehörde könnten Hunderte getötet worden sein, die Behörde spricht von mindestens 500 Menschen. Die Zahl ließ sich bisher nicht unabhängig überprüfen.

Israels Militär gibt Islamischem Dschihad Schuld an Explosion in Krankenhaus
Die israelische Armee macht die militante Palästinenserorganisation Islamischer Dschihad für die Explosion im Krankenhaus in Gaza verantwortlich. Kurz vor dem Einschlag im Krankenhaus sei Israel mit Raketen aus dem Gazastreifen beschossen worden. Eine fehlgeleitete Rakete habe offenbar das Krankenhaus getroffen. Die Berichte sind unabhängig nicht überprüfbar.

Originaltweet dazu:
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Richtig schrecklich :traurig:

In protest over the purported airstrike, Palestinian President Mahmoud Abbas cancelled his participation in a meeting with Biden, Jordan’s King Abdullah II and Egypt’s president set for Wednesday in Amman, Jordan to discuss the war. Abbas’ Palestinian Authority runs parts of the West Bank.

:/

https://apnews.com/article/israel-p...-biden-rafah-e062825a375d9eb62e95509cab95b80c (Triggerwarnung: Bilder vom Geschehen, die waren beim Posten hier, zunächst noch nicht vorhanden)
 
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Hmm, die Raketen die die Palästinenser haben sind aber nicht stark genug, um sowas mit dutzenden oder gar hunderten Opfern anzurichten. Es sei denn die haben das Krankenhaus als Schild benutzt und ihr ganzes Depot ist ihnen in der Nähe um die Ohren geflogen.
 
Hmm, die Raketen die die Palästinenser haben sind aber nicht stark genug, um sowas mit dutzenden oder gar hunderten Opfern anzurichten. Es sei denn die haben das Krankenhaus als Schild benutzt und ihr ganzes Depot ist ihnen in der Nähe um die Ohren geflogen.

Ich muss sagen meine Twitter OSINT bubble ist sich so einig wie bisher nie.
Laut diversen "analysen" sind die Rakten definitv aus Gaza gefeuert worden. Dazu gibt es livestream aufnahmen.

Nur weshalb genau die Rakete verfrüht explodiert ist, ist quasi unmöglich aus vorhandenen Materialien herauszufinden. Dazu gibt es mindestens folgende Möglichkeiten:

A few questions remain, but it looks like a Hamas-launched rocket was either intercepted/destroyed or dissembled shortly after launch. The warhead - perhaps from a 400kg Qassem rocket - landed near the hospital a short time later.
https://twitter.com/IntelCrab/status/1714380795110924683

Analysen (threads):
https://twitter.com/OAlexanderDK/status/1714376384464736653
https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1714390254935851272
https://twitter.com/COUPSURE/status/1714380403782324249
(vom 1. und 2. Account ist mir keine Missinformation bekannt, den 3. "kenne" ich nicht in dem Umfang)
 
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Puhhhh. Ziemlich eindeutig denn die Hamas haben ganz sicher keine solche Raketen. Jetzt wirds echt bitter wenn das so stimmen sollte, das wird weltweit ab heute nicht lustig, also in Neukölln bin ich heute ganz sicher nicht.

Man muss jetzt in jedem Falle abwarten, wieso sollte Israel mit Absicht neben das Krankenhaus schießen? Die schießen auf 3 bis 5m genau ihre Raketen ab, was sollte denn das Ziel sein? Die zielen doch nicht auf ein Krankenhaus.

So sehen Schäden von Hamas Raketen aus.
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