PC Hardware Beratung

DaMeep · 5. September 2023

Kann man machen, die 4070 Ti ist ne flotte Karte und auch ein gutes Stück schneller als die 2070 Super. Dazu hübsche Sachen wie die Framegeneration. Also auf jeden Fall ein deutliches Upgrade.
Die 12GB RAM finde ich bei dem Preis zwar weiterhin frech, aber ist halt so und sind ja trotzdem 4GB mehr als bei der 2070.

Btw. habe ich es vor 1Stunde auch mal gewagt und mir ein neues Desktop System bestellt. Und da nach vielen Jahren das erste mal wieder eine AMD Karte gewählt. Ist eine 7900xtx samt 7800X3D geworden.
Hatte auch Tagelang hin und her überlegt. Eigentlich gefällt mir auch die 4070TI sehr gut, da ich meine GPUs aber mittlerweile 4-5 Jahre im Rechner lasse und evtl. auch von WQHD auf 4k hoch möchte war mir das dann doch zu knapp. Und die 4080 war vom Preis über meiner Emotionalen Schmerzgrenze was PC Spielzeug betrifft.
Ich Spiele nun also mal das AMD Versuchskaninchen

Shakyor · 5. September 2023

Wieso Versuchskaninchen?
Hab seit 10+ Jahren eine Amd Karte im System und nie auch nur ein Problem gehabt

saw · 5. September 2023

DaMeep schrieb:
Kann man machen, die 4070 Ti ist ne flotte Karte und auch ein gutes Stück schneller als die 2070 Super. Dazu hübsche Sachen wie die Framegeneration. Also auf jeden Fall ein deutliches Upgrade.
Die 12GB RAM finde ich bei dem Preis zwar weiterhin frech, aber ist halt so und sind ja trotzdem 4GB mehr als bei der 2070.

Btw. habe ich es vor 1Stunde auch mal gewagt und mir ein neues Desktop System bestellt. Und da nach vielen Jahren das erste mal wieder eine AMD Karte gewählt. Ist eine 7900xtx samt 7800X3D geworden.
Hatte auch Tagelang hin und her überlegt. Eigentlich gefällt mir auch die 4070TI sehr gut, da ich meine GPUs aber mittlerweile 4-5 Jahre im Rechner lasse und evtl. auch von WQHD auf 4k hoch möchte war mir das dann doch zu knapp. Und die 4080 war vom Preis über meiner Emotionalen Schmerzgrenze was PC Spielzeug betrifft.
Ich Spiele nun also mal das AMD Versuchskaninchen

4k Zukunftssicher ist die 4070ti auf keinen fall das stimmt. Ich selbst hab kein Bedürfnis nach 4k aktuell. Die 4080 ist mir dann auch schon zu teuer.
AMD ist "leider" Graka mäßig raus bei mir. Ich hatte vor der 2070 Super ausschließlich AMD karten und hatte es jedes mal bereut.

Früher Intel CPU + AMD Graka
Heute AMD CPU + Nvidia Graka

:ugly:

Alternative ist halt, hoffen jetzt noch über die runde zu kommen mit der 2070 Super bis die neue serie erscheint, wobei das ja nicht vor 2025 sein soll :/

DaMeep · 5. September 2023

Shakyor schrieb:
Wieso Versuchskaninchen?
Hab seit 10+ Jahren eine Amd Karte im System und nie auch nur ein Problem gehabt

Weil ja immer noch diese alten Horrorgeschichten durchs Netz geistern was die Treiber von AMD betrifft.
Ich habe mir in der Tat aber auch viele Erfahrungsberichte angesehen/durchgelesen und bis auf einen Treiber de wohl vor Monaten mal für ein Paar Tage bei manschen probleme machte (kann man ja einfach zum alten zurück) und dem Teilweise seltsamen verhalten was den Verbrauch im Idle betrifft konnte ich auch nichts finden. Und letzteres ist mir halbwegs Egal, der Desktop PC ist Ausschließlich fürs Zocken Idle Youtube usw. findet nur am Notebook statt.
Aber ich hatte früher ja auch schon AMD und ATI Karten und war da auch immer zufrieden mit. Daher gehe ich davon aus das dem auch jetzt so sein wird.

DaMeep · 5. September 2023

saw schrieb:
Alternative ist halt, hoffen jetzt noch über die runde zu kommen mit der 2070 Super bis die neue serie erscheint, wobei das ja nicht vor 2025 sein soll :/

Jo, aber Nvidia bringt ja auch immer zuerst die 4080, 4090 und die "günstigeren" Modelle teils deutlich später. Zudem weis ja nun auch noch kein Mensch was die Kosten und Leisten werden. Ich habe auch ewig gewartet in der Hoffnung das mal wieder was richtig schönes im Bereich 500-600€ kommt wo man einfach bedenkenlos zuschlagen kann. Aber die Zeiten sind wohl Endgültig vorbei. Daher ist mein System nun so alt das sich Aufrüsten nicht mehr wirklich lohnt und meine 1080 hat vor ein paar Monaten den Freitod gewählt, hatte mit 7 Jahren natürlich für eine Grafikkarte auch schon ein Biblisches Alter

Daher würde ich sagen einfach Aufrüsten sobald man keinen zufriedenstellenden Kompromiss aus Performance und Bildqualität mehr findet. Also bei mir vor ~2-3 Jahren :gerri:

saw · 5. September 2023

DaMeep schrieb:
Jo, aber Nvidia bringt ja auch immer zuerst die 4080, 4090 und die "günstigeren" Modelle teils deutlich später. Zudem weis ja nun auch noch kein Mensch was die Kosten und Leisten werden. Ich habe auch ewig gewartet in der Hoffnung das mal wieder was richtig schönes im Bereich 500-600€ kommt wo man einfach bedenkenlos zuschlagen kann. Aber die Zeiten sind wohl Endgültig vorbei. Daher ist mein System nun so alt das sich Aufrüsten nicht mehr wirklich lohnt und meine 1080 hat vor ein paar Monaten den Freitod gewählt, hatte mit 7 Jahren natürlich für eine Grafikkarte auch schon ein Biblisches Alter

Daher würde ich sagen einfach Aufrüsten sobald man keinen zufriedenstellenden Kompromiss aus Performance und Bildqualität mehr findet. Also bei mir vor ~2-3 Jahren

Ja das stimmt man wartet halt immer auf irgendwas :ugly:

In dem Falle ist es bei mir auch nicht unbedingt die Leistung auf die ich warten würde, sondern die Features.
Vermutlich kann die 5000er Serie dann DLSS Version 1337 exklusiv und die braucht man um GTA VI flüssig spielen zu können. :heul:

Aber ich sag mal so die Entscheidung wird die Tage noch mal durch Starfield beeinflusst werden, im günstigen Fall gefällt mir das Spiel nicht und ich kann die Entscheidung auch noch mal 2 Jahre verschieben :gerri:

Cybernet1000 · 5. September 2023

DaMeep schrieb:
Kann man machen, die 4070 Ti ist ne flotte Karte und auch ein gutes Stück schneller als die 2070 Super. Dazu hübsche Sachen wie die Framegeneration. Also auf jeden Fall ein deutliches Upgrade.
Die 12GB RAM finde ich bei dem Preis zwar weiterhin frech, aber ist halt so und sind ja trotzdem 4GB mehr als bei der 2070.

Btw. habe ich es vor 1Stunde auch mal gewagt und mir ein neues Desktop System bestellt. Und da nach vielen Jahren das erste mal wieder eine AMD Karte gewählt. Ist eine 7900xtx samt 7800X3D geworden.
Hatte auch Tagelang hin und her überlegt. Eigentlich gefällt mir auch die 4070TI sehr gut, da ich meine GPUs aber mittlerweile 4-5 Jahre im Rechner lasse und evtl. auch von WQHD auf 4k hoch möchte war mir das dann doch zu knapp. Und die 4080 war vom Preis über meiner Emotionalen Schmerzgrenze was PC Spielzeug betrifft.
Ich Spiele nun also mal das AMD Versuchskaninchen

Shakyor schrieb:
Wieso Versuchskaninchen?
Hab seit 10+ Jahren eine Amd Karte im System und nie auch nur ein Problem gehabt

Dann würde ich mal schleunigst mit dem Lotto spielen anfangen...

Cybernet1000 · 5. September 2023

DaMeep schrieb:
Kann man machen, die 4070 Ti ist ne flotte Karte und auch ein gutes Stück schneller als die 2070 Super. Dazu hübsche Sachen wie die Framegeneration. Also auf jeden Fall ein deutliches Upgrade.
Die 12GB RAM finde ich bei dem Preis zwar weiterhin frech, aber ist halt so und sind ja trotzdem 4GB mehr als bei der 2070.

Btw. habe ich es vor 1Stunde auch mal gewagt und mir ein neues Desktop System bestellt. Und da nach vielen Jahren das erste mal wieder eine AMD Karte gewählt. Ist eine 7900xtx samt 7800X3D geworden.
Hatte auch Tagelang hin und her überlegt. Eigentlich gefällt mir auch die 4070TI sehr gut, da ich meine GPUs aber mittlerweile 4-5 Jahre im Rechner lasse und evtl. auch von WQHD auf 4k hoch möchte war mir das dann doch zu knapp. Und die 4080 war vom Preis über meiner Emotionalen Schmerzgrenze was PC Spielzeug betrifft.
Ich Spiele nun also mal das AMD Versuchskaninchen

7900 rate ich von ab. Wenn schon AMD dann die neue RX7800XT die diesen Monat erscheint.

DaMeep · 5. September 2023

Cybernet1000 schrieb:
7900 rate ich von ab. Wenn schon AMD dann die neue RX7800XT die diesen Monat erscheint.

Habe ich gesehen und auch die geleakten Benchmarks. Die ist mir aber zu langsam, scheint ja "nur" minimal schneller zu sein als eine 4070 non ti. 4070ti war für mich unterkante und die 7900xt war mir dann auch zu langsam was RT betrifft was bei der 7800xt ja noch "schlimmer" sein wird. Die XTX ist da mit 3090/4070 TI Niveau (wenn auch extreme unterschiede von Spiel zu Spiel bestehen) noch OK für mich.
Letztendlich war jede GPU die in meinem Budget lag irgendwo ein Kompromiss und im Falle der 7900xtx auch etwas Glücksspiel, da ich doch auch auf eine ordentliche Framegeneration mit FSR 3 setzte. DF war da zumindest sehr angetan.
Und dank meines Notebooks mit RTX 3070 weis ich auch das ich den Unterschied zwischen DLSS und FSR meistens nicht erkennen kann, und nein ich war Anfang des Jahres beim Augenarzt und ich brauche noch keine Brille

Und wenns gar nicht passt, geht die halt zurück und ich muss den Aufpreis für eine 4080 dann doch schlucken.

Steffko · 5. September 2023

Cybernet1000 schrieb:
@Monkey47 hat nach einer "bis 300 Euro Karte" gefragt. Und bevor er sich eine "alte" 10/12 GB Karte kauft ist er mit einer neuen RTX4060 (DLSS3) oder RX7600 (RDNA3) trotz 8GB besser dran.

Und da er "Baldurs Gate 3 aufhübschen" will habe ich erwähnt das BG3 in 1440p nit Ultra Texturen nur 4,5 GB VRAM belegt da es anscheinend sehr gut programmiert und optimiert wurde.

DLSS 3 sowie niedrigerer Stromverbrauch sind die Vorteil der RTX 4060. Ansonsten ist sie einer "alten" 6700 XT einfach unterlegen und hat zudem das VRAM Problem. Baldurs Gate 3 wird kein Problem mit dem VRAM haben, aber ich würde doch schon davon ausgehen, dass mit dem Rechner in den kommenden Jahren auch andere Spiele gespielt werden sollen.

Cybernet1000 schrieb:
Zitieren

Der läuft auch aber der Mehrpreis vom 5800X zum 5800X3D sind über 100 Euro und dafür würde ICH PCIe4.0 und Rebar/Sam fürs nächste GPU Upgrade haben wollen.

PCIe 4.0 bringt extrem nahe an null Performancevorteil - selbst bei einer RTX 4090 (https://www.3dcenter.org/news/news-des-2930-oktober-2022). Und das Mainboard das er nutzt kann mit dem aktuellen Beta Bios schon SAM. Bevor ich da 100€ in nen Mainboard investiere, wären die m.E. wesentlich besser in den 5800X3D investiert.

Cybernet1000 · 5. September 2023

Steffko schrieb:
PCIe 4.0 bringt extrem nahe an null Performancevorteil - selbst bei einer RTX 4090 (https://www.3dcenter.org/news/news-des-2930-oktober-2022). Und das Mainboard das er nutzt kann mit dem aktuellen Beta Bios schon SAM. Bevor ich da 100€ in nen Mainboard investiere, wären die m.E. wesentlich besser in den 5800X3D investiert.

Es geht doch gar nicht nur um jetzt. Wenn er seinen PC 5+ Jahre noch benutzen will und das nächste GPU Upgrade ansteht.
Viele aktuelle Karten sind ja auch 4.0x8 und laufen dann nur 3.0x8 etc.

Cybernet1000 · 5. September 2023

DaMeep schrieb:
Habe ich gesehen und auch die geleakten Benchmarks. Die ist mir aber zu langsam, scheint ja "nur" minimal schneller zu sein als eine 4070 non ti. 4070ti war für mich unterkante und die 7900xt war mir dann auch zu langsam was RT betrifft was bei der 7800xt ja noch "schlimmer" sein wird. Die XTX ist da mit 3090/4070 TI Niveau (wenn auch extreme unterschiede von Spiel zu Spiel bestehen) noch OK für mich.
Letztendlich war jede GPU die in meinem Budget lag irgendwo ein Kompromiss und im Falle der 7900xtx auch etwas Glücksspiel, da ich doch auch auf eine ordentliche Framegeneration mit FSR 3 setzte. DF war da zumindest sehr angetan.
Und dank meines Notebooks mit RTX 3070 weis ich auch das ich den Unterschied zwischen DLSS und FSR meistens nicht erkennen kann, und nein ich war Anfang des Jahres beim Augenarzt und ich brauche noch keine Brille

Und wenns gar nicht passt, geht die halt zurück und ich muss den Aufpreis für eine 4080 dann doch schlucken.

Die 7900XTX machen halt die meisten Probleme weil sie extrem am Limit laufen.

Steffko · 5. September 2023

Cybernet1000 schrieb:
Es geht doch gar nicht nur um jetzt. Wenn er seinen PC 5+ Jahre noch benutzen will und das nächste GPU Upgrade ansteht.
Viele aktuelle Karten sind ja auch 4.0x8 und laufen dann nur 3.0x8 etc.

Future proofing für ein GPU Upgrade, das vielleicht, vielleicht aber auch nicht, in 2, 3, 4 Jahren kommt? Ich weiß nicht. Wenn das wirklich irgendwann in der Zukunft passieren sollte und es dann tatsächlich einen nennenswerten Unterschied zwischen 3.0 und 4.0 geben sollte, dann kann er sich immer noch für kleines Geld ein gebrauchtes Board bei Ebay und Co. holen.

Melphiz · 7. September 2023

ich schwanke zwischen Ryzen 7 7700 (der X war gestern bei MF für 277€ drin ... den im Ecomodus, wäre nice) und Ryzen 7 5800X3D
eig. wäre der 5800er für mich keine Option, ich mag keine TDP > 100 W. Ich will wenig Abwärme und P/L Stromkosten auf 5 Jahre gering(er) halten. Aber beim 7700 hab' ich die Kostenfalle MoBo und Speicher, wie es scheint - verdammt

Das gleiche Problem bei Grafikkarten. 6800 mit 250 W ist für mich keine Option. 4070 hat hingegen nur 12 GB RAM, spart mir aber gut 200 € über 5 Jahre an Strom.

Cybernet1000 · 7. September 2023

Melphiz schrieb:
ich schwanke zwischen Ryzen 7 7700 (der X war gestern bei MF für 277€ drin ... den im Ecomodus, wäre nice) und Ryzen 7 5800X3D
eig. wäre der 5800er für mich keine Option, ich mag keine TDP > 100 W. Ich will wenig Abwärme und P/L Stromkosten auf 5 Jahre gering(er) halten. Aber beim 7700 hab' ich die Kostenfalle MoBo und Speicher, wie es scheint - verdammt
Das gleiche Problem bei Grafikkarten. 6800 mit 250 W ist für mich keine Option. 4070 hat hingegen nur 12 GB RAM, spart mir aber gut 200 € über 5 Jahre an Strom.

Die 7000er CPUs sind wieder stärkere Hitzköpfe und es gibt vermehrt diverse Probleme.
Ich bin froh das ich doch nochmal ein ausgereiftes AM4 System mir zusammengestellt habe und auch so meinen Kühler & Ram "recyclen" konnte. Habe nur CPU & MB neu gekauft.

CPU & GPU - was spielst du denn damit? Auflösung? Framerate?

Der 5800x3D ist in den meisten Fällen "overkill"...

Melphiz · 7. September 2023

FHD 75 Hz heavy modding. Wenn Starfield jetzt schon frisst, warte mal bis 200 Mods + Reshade dazukommen. Ich möchte damit wieder 5 Jahre Ruhe haben. Ich sehe 6 Kerne nicht mehr als zukunftstauglich, in 3 Jahren möchten Spiele 8 Kerne für volle Qualität. Die Entwickler sparen nicht mehr, die klotzen.

Zudem bearbeite ich teils Texturen 8000x8000, konnte bisher 16000x16000 jedoch nicht verarbeiten

Photoshop 3D pustet auch

Bei mir gibt's nur Spiele mit hunderten Mods: Skyrim SE, GTA V, NMS, F1 23, Total War - kommend BG3, Starfield etc.

Cybernet1000 · 7. September 2023

Melphiz schrieb:
FHD 75 Hz heavy modding. Wenn Starfield jetzt schon frisst, warte mal bis 200 Mods + Reshade dazukommen. Ich möchte damit wieder 5 Jahre Ruhe haben. Ich sehe 6 Kerne nicht mehr als zukunftstauglich, in 3 Jahren möchten Spiele 8 Kerne für volle Qualität. Die Entwickler sparen nicht mehr, die klotzen.

Zudem bearbeite ich teils Texturen 8000x8000, konnte bisher 16000x16000 jedoch nicht verarbeiten Photoshop 3D pustet auch

Bei mir gibt's nur Spiele mit hunderten Mods: Skyrim SE, GTA V, NMS, F1 23, Total War - kommend BG3, Starfield etc.

Ich habe doch gar nichts von 6 Kernen geschrieben...
Nimm den 5700X - der reicht völlig und hat 65W TDP.

Ich sehe bei 12GB VRAM - auch mit Mods - keine Probleme. Starfield nimmt sich in 4K Ultra (!) max. 7,8 GB VRAM.

Melphiz · 7. September 2023

Ok, danke. Klingt nice.
Hieß es nicht, dass Hogwarts schon >8 GB schruppt auf FHD? Klar nicht optimiertes Spiel, aber der Blick auf 5 Jahre aus dem Blick der letzten 5 Jahre zeigt mir auch: 12 GB mit Mods werden da bestimmt eng. bei derartigen Spielportierungen. Daher bin ich mir unsicher.
Welches MoBo empfiehlt sich? Nicht Asus. Gern auch größer mit 3+ M2 Steckplätzen
Und was für einen Kühler? Das sind immer die Dinge, wo ich absolut null Durchblick habe.
Schallgedämmte Gehäuse scheinen auch selten zu sein, ich sehe nur noch Glas, Glas, Glas. Ich möchte nicht mehr selbst basteln, daher bei MF im Paket was zusammenklöppeln (ja, kostet, spart aber auch Lebenszeit

).

Cybernet1000 · 7. September 2023

Melphiz schrieb:
Ok, danke. Klingt nice.
Hieß es nicht, dass Hogwarts schon >8 GB schruppt auf FHD? Klar nicht optimiertes Spiel, aber der Blick auf 5 Jahre aus dem Blick der letzten 5 Jahre zeigt mir auch: 12 GB mit Mods werden da bestimmt eng. bei derartigen Spielportierungen. Daher bin ich mir unsicher.
Welches MoBo empfiehlt sich? Nicht Asus. Gern auch größer mit 3+ M2 Steckplätzen
Und was für einen Kühler? Das sind immer die Dinge, wo ich absolut null Durchblick habe.
Schallgedämmte Gehäuse scheinen auch selten zu sein, ich sehe nur noch Glas, Glas, Glas. Ich möchte nicht mehr selbst basteln, daher bei MF im Paket was zusammenklöppeln (ja, kostet, spart aber auch Lebenszeit ).

Was sich die GPU NIMMT weil der Speicher halt da ist und was sie wirklich BRAUCHT sind zwei paar Schuhe.

Du brauchst dann alle Teile neu für einen kompletten PC?
Was ist dein Budget?

Steffko · 7. September 2023

Cybernet1000 schrieb:
Was sich die GPU NIMMT weil der Speicher halt da ist und was sie wirklich BRAUCHT sind zwei paar Schuhe.

Du brauchst dann alle Teile neu für einen kompletten PC?
Was ist dein Budget?

Das stimmt. Aber bei Hogwarts ist es nun mal tatsächlich so, dass 8 GB Grafikkarten bereits in Full HD bei höchster Texturqualität enorme Probleme haben (Texturen werden bei der 3070 einfach alle paar Sekunden in unterirdischer Qualität dargestellt). Und das ist nicht das einzige Spiel. Das Video dazu von Hardware Unboxed habe ich vor ein paar Seiten gepostet: https://www.youtube.com/watch?v=Rh7kFgHe21k&t=1s

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