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Der Politikthread

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Da steht „wie ein“.
Gerri schrieb:
nunja, das eine ist persönlich beleidigend, das andere nicht oder findest du "du bist so lost" auf einem Level mit " du bist ein Vollidiot"?
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Da steht nicht „du bist ein vollidiot“

Vorher war alles sachlich, bis er reinkommt und nur auf persönlicher Ebene angreift/angeht .
„So lost“ „es wäre mir peinlich“. Ohne Inhalt zur Sache (bis zum Edit)



Aber wenn das die Kultur sein soll, dann bitte.
Bei mir macht er die Mätzchen nicht mehr. :)
 
Steven83 schrieb:
Was ist "linker Journalismus"? Ist ernst gemeint, woran macht man sowas immer fest?
Weil ein Redakteur vor 10 Jahren mal pro Mindestlohn war? :?
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Jetzt tu doch nicht so. Beinahe jede Zeitung hat ne politische Grundhaltung, die sie übergreifend über ihre journalistischen Inhalte reflektiert. Ne Taz ist links der Mitte, ne NZZ ist rechts der Mitte und so hat fast jede Zeitung ne gewisse politische Richtung, die einen mehr, die anderen weniger.
 
Mal so nen paar Zitate zur NZZ

Ausrichtung

Seit der Ernennung von Eric Gujer als Chefredakteur im März 2015 und von René Scheu 2016 als Feuilletonchef attestieren verschiedene Medien und Medienforscher[35] der NZZ eine „rechtskonservative“ oder „rechte“ Meinung bis hin zu Positionen der rechtspopulistischen, in weiten Teilen rechtsextremen Alternative für Deutschland (AfD).[36][37][38][39] Nach Caroline Schmidt (NDR) habe Gujer die Zeitung "um typisch rechtskonservative Themen und Meinungen erweitert".[40] Beklagt wird in diesem Zusammenhang auch eine Welle von Entlassungen und Umbesetzungen in der Redaktion.[41][36]
[...]
Die NZZ erfreut sich seitdem steigender Sympathie in der politischen Rechten in Deutschland.[...]
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https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Zürcher_Zeitung

Aber natürlich kann man sich alles schön reden :)
 
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Nuwanda schrieb:
Reaktionen auf Truss-Rücktritt:

Boris Johnson erwägt angeblich Comeback als Premier

https://www.spiegel.de/ausland/grossbritannien-liz-truss-ruecktritt-boris-johnson-erwaegt-angeblich-comeback-a-099aa3d8-581b-46f4-893c-d7410c8b1d5a

:gerri:
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Scuzzlebutt schrieb:
Der salatkopf sollte neuer Premier werden.
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amA8VM6_700b.jpg
 
saw schrieb:
Mal so nen paar Zitate zur NZZ (die lieben ja alle)



https://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Zürcher_Zeitung

Aber natürlich kann man sich alles schön reden :)
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Mir fehlen komischerweise immer noch die konkreten Beispiele?! Der deutsche Wikipedia-Eintrag interessiert mich nicht wirklich. Ich mache mir gerne immer selbst ein Bild - und „Nazi“-Berichterstattung kann ich da nicht wirklich rauslesen. Fällt der Groschen, oder immer noch nicht? Und über eine NDR-Quelle müsste ich jetzt tatsächlich lachen.

Es wäre mir allerdings ein Fest, wenn ich Deine Zeit für eine Recherche „verschwenden“ könnte. Das hätte schon was…:lol:
 
Zuletzt bearbeitet:
Vetulus schrieb:
Mir fehlen komischerweise immer noch die konkreten Beispiele?! Der deutsche Wikipedia-Eintrag interessiert mich nicht wirklich. Ich mache mir gerne immer selbst ein Bild - und „Nazi“-Berichterstattung kann ich da nicht wirklich rauslesen. Fällt der Groschen, oder immer noch nicht? Und über eine NDR-Quelle müsste ich jetzt tatsächlich lachen.

Es wäre mir allerdings ein Fest, wenn ich Deine Zeit für eine Recherche „verschwenden“ könnte. Das hätte schon was…:lol:
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Ja weißt du wer auch lacht und klatscht?
(Gleichzeitig werden hier auch Beispiele im Artikel genannt.)

Die Rechten klatschen
Im Unterschied zu üblichen NZZ-Artikeln über deutsche Politik werden solche Meinungsstücke in den sozialen Medien heftig beklatscht und Tausende Male geteilt – vor allem in Deutschlands rechter Szene. Gujers Breitseite gegen Merkel etwa wurde von der halben AfD-Spitze weiterempfohlen, unter anderen von Fraktionschefin Alice Weidel.

Den Rechtsdrall zu deutschen Themen befördern auch deutsche Gastautoren, die auf der Meinungsseite und im Feuilleton schon länger über Merkel, Flüchtlinge, Islam und Multikulturalismus wettern – und ähnlich verbreitet werden wie die Texte von Gujer. Eine herausragende Stimme dabei ist die Lieblingsfeuilletonistin der AfD, Cora Stephan, die in deutschen Blättern kaum mehr stattfindet, aber seit 2016 ganze 13-mal in der NZZ zu Wort kam. Auch andere rechtslastige Autoren wie der frühere «Bild»-Chef Hans-Hermann Tiedje oder Wolfgang Bok schimpfen über die «irregeleitete Politik» in Deutschland.
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https://www.tagesanzeiger.ch/nach-deutschland-nach-rechts-957458637553

BTW:
Ich geh gar nicht mehr darauf ein das du jedes mal versuchst Wikipedia als Quelle zu diskreditieren. Das ist auf so vielen Ebenen absurd, kannst dir nicht ausdenken.
 
Ich wusste, dass Du Dein Versprechen nicht einhältst :lol: Man muss nur die richtigen Knöpfe drücken.

BTW: Mir fehlen aber immer noch die „Nazi“-Artikel :p Das kann nicht so schwer sein, wenn die sooo böse sind.
 
Vetulus schrieb:
Ich wusste, dass Du Dein Versprechen nicht einhältst :lol: Man muss nur die richtigen Knöpfe drücken.

BTW: Mir fehlen aber immer noch die „Nazi“-Artikel :p Das kann nicht so schwer sein, wenn die sooo böse sind.
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Was glaubst du, passiert jetzt? Jemand liefert dir die Links zu die auch selber wenn du WIRKLICH wollen würdest, auch finden würdest?
Nur um dann nach 2 Minuten zu sagen: Ne seh ich nicht so?

Ich habe Quellen erbracht, welche die rechten Tendenzen zeigen.
Was du gebracht hast ist bisher deine Meinung.

Diesen Aufwand erspare ich mir, wir sind am dead end, sorry.
 
Zuletzt bearbeitet:
saw schrieb:
Diesen Aufwand erspare ich mir, wir sind am dead end, sorry.
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Schon lange, aber es war mir wie immer eine Freude, Dich zu triggern. Lassen wir doch @Gerri suchen, der findet bestimmt was :p Und nochmal, weil Du es ja anscheinend immer noch nicht verstanden hast: „Rechte Tendenzen“ ungleich „Nazi“ - nur darum gings mir bei der ganzen Diskussion von Anfang an, aber in all Deinem unermüdlichen Hass gegen mich hast Du wieder nur Dein Emotionsohr eingeschaltet, als einmal genau zu lesen :grins:
 
Vetulus schrieb:
Schon lange, aber es war mir wie immer eine Freude, Dich zu triggern. Lassen wir doch @Gerri suchen, der findet bestimmt was :p Und nochmal, weil Du es ja anscheinend immer noch nicht verstanden hast: „Rechte Tendenzen“ ungleich „Nazi“ - nur darum gings mir bei der ganzen Diskussion von Anfang an, aber in all Deinem unermüdlichen Hass gegen mich hast Du wieder nur Dein Emotionsohr eingeschaltet, als einmal genau zu lesen :grins:
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Was heißt denn triggern? Ich hab dir geantwortet, weil du mich Zitiert hast. Übertreib bitte mal nicht ;)
Witzig fand ich hingegen das du zuerst tatsächlich mich zitiert hast, obwohl ich dich wie gesagt nie angesprochen habe. Man könnte auch von "Getroffene Hunde bellen" sprechen, du magst ja solche Zitate/Sprichwörter.

Vetulus schrieb:
[...] „Rechte Tendenzen“ ungleich „Nazi“ - nur darum gings mir bei der ganzen Diskussion von Anfang an, [...]
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Wenns dir wirklich nur darum ging, dann super, ich hab die Diskussion zunächst nicht von Beitrag 1 gelesen, alles top.

Allerdings weckt dieser Beitrag für mich ehr so den Anschein, dass man es doch lieber nicht als "rechte Tendenzen" bezeichnen sollte:
Vetulus schrieb:
Ich verorte die NZZ vielleicht etwas konservativer als die FAZ, aber was soll das in diesen Tagen schon bedeuten ;)
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Oder ist etwas konservativer jetzt wirklich das Schmuckwort für rechte Tendenzen, und selbst wenn es so wäre, warum nennt man es nicht so direkt?
 
Zuletzt bearbeitet:
saw schrieb:
Allerdings weckt dieser Beitrag für mich ehr so den Anschein, dass man es doch lieber nicht als "rechte Tendenzen" bezeichnen sollte:


Oder ist etwas konservativer jetzt wirklich das Schmuckwort für rechte Tendenzen, und selbst wenn es so wäre, warum nennt man es nicht so direkt?
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Dann zum allerletzten Mal: Mit voller Absicht, weil in unserer Welt nur noch auf übelste Weise polarisiert wird.
Schau auf Deine Sichtweisen und Attacken gegen mich (das betrifft nicht nur Dich).
Als Beispiele gibt es:
Rechts oder richtig
Querdenker oder richtig
Putinfreund oder richtig
Merkst Du was?

Daraus wird dann auch nur allzu gerne Rechts=Querdenker=Putinfreund gemacht, was den weiteren Diskurs im Keim erstickt (oder vielleicht ersticken soll??). Daran hat auch zugegebenermaßen die Presse eine große Mitschuld. Für mich war und ist das eine viel zu simple und polarisierende Betrachtung, die mich gerade auf Grund meiner beruflichen Tätigkeit in der Konfliktlösung an die Grenzen bringt, weil das Wort Konsenz immer tiefer in der Fremdwortliste vergraben wird. Diese Tatsache wird uns noch sehr viele Probleme bereiten, aber der Trend ist kaum noch aufzuhalten.
 
Ich sehe das absolut nicht so, dass es nur schwarz weiß gibt.
Aber du stellst dich aus meiner Sicht (und anscheinend auch der einiger anderer User) regelmäßig recht eindeutig und weit in eine Ecke und nicht mal annähernd in der Mitte irgendeines Gradienten.

Zusätzlich bedienst du dich regelmäßig der typischen Rhetorik der Querdenker, Putinfreunde etc., wenn du auf die Argumentation gegen deine Standpunkte eingehst.

If it looks like a duck, swims like a duck, quacks like a duck - it's probably a duck.
 
el_barto schrieb:
Ich sehe das absolut nicht so, dass es nur schwarz weiß gibt.
Aber du stellst dich aus meiner Sicht (und anscheinend auch der einiger anderer User) regelmäßig recht eindeutig und weit in eine Ecke und nicht mal annähernd in der Mitte irgendeines Gradienten.

Zusätzlich bedienst du dich regelmäßig der typischen Rhetorik der Querdenker, Putinfreunde etc., wenn du auf die Argumentation gegen deine Standpunkte eingehst.

If it looks like a duck, swims like a duck, quacks like a duck - it's probably a duck.
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Das ist für mich schwarz/weiß denken, entweder ist man für das Impfen oder Querdenker, entweder ist man für oder gegen Putin = schwaz/weiß denken!
 
Master-Dan schrieb:
Das ist für mich schwarz/weiß denken, entweder ist man für das Impfen oder Querdenker, entweder ist man für oder gegen Putin = schwaz/weiß denken!
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Nein!
Es liegt an der zur Schau gestellten Argumentations- und Diskussionsweise. Hast du meinen Post komplett gelesen und verstanden?

Diskutieren kann man über vieles. Aber wenn die Argumente dann halt schnell in die typische Querdenker- oder Putinversteher-Richtung gehen, dann gilt mein Sprichwort von oben nun mal.


Aber ja: Ich muss erst mal noch Argumente gegen Impfungen hören, die sich nicht abstruser Querdenker-Logik bedienen, das stimmt. Denn aus neutraler, wissenschaftlicher Sicht ist diese Sache eigentlich glasklar.

Und wenn ich lese "man ist für oder gegen Putin" dann dreht sich mir auch der Magen um... Wenn ich mir anschaue, was dieser Unmensch in seiner Laufbahn für massives Leid und Tote gesorgt hat und wie gnadenlos seine Armee in der Ukraine vorgeht... Wie kann man da nicht strikt und kompromisslos dagegen sein?
 
Vetulus schrieb:
Du weißt doch ganz genau, um was es mir geht.
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Jein. Ich glaube wir können uns sehr leicht darauf einigen, dass die NZZ nicht literaly dem Nationalsozialismus anhängt.
Aber du hast eben auch gleichzeitig in Frage gestellt, dass die NZZ deutlich rechts wäre.

Aber vielleicht können wir uns ja darauf einigen: Die NZZ ist eindeutig rechts positioniert ohne nationalsozialistisch zu sein.
 
Diskussionen mit dir, @Vetulus , verlaufen stets nach dem gleichen Muster, und ich frage mich, ob dir das eigentlich bewusst ist?

1. Beiträge mit Querdenker-Sprech und Querdenker-Argumenten

2. Klage darüber, dass man dich in die Querdenker-Ecke stellt und alles nur schwarz-weiß gesehen werde

3. Verweis auf deinen reichen Erfahrungsschatz und deine berufliche Expertise als Nachweis deiner allen anderen überlegenen Kompetenz

4. Ein Spruch fürs Poesiealbum - denn wer Zitate zum Besten geben kann, ist schließlich ein belesener Mann von Welt


Ich jedenfalls würde mich selbst hinterfragen, wenn mir ständig nur Geisterfahrer entgegenkämen ...
 
el_barto schrieb:
Ich sehe das absolut nicht so, dass es nur schwarz weiß gibt.
Aber du stellst dich aus meiner Sicht (und anscheinend auch der einiger anderer User) regelmäßig recht eindeutig und weit in eine Ecke und nicht mal annähernd in der Mitte irgendeines Gradienten.

Zusätzlich bedienst du dich regelmäßig der typischen Rhetorik der Querdenker, Putinfreunde etc., wenn du auf die Argumentation gegen deine Standpunkte eingehst.

If it looks like a duck, swims like a duck, quacks like a duck - it's probably a duck.
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In meiner Wahrnehmung ist genau das ein Beleg für meine Sichtweise.

Mingo schrieb:
Jein. Ich glaube wir können uns sehr leicht darauf einigen, dass die NZZ nicht literaly dem Nationalsozialismus anhängt.
Aber du hast eben auch gleichzeitig in Frage gestellt, dass die NZZ deutlich rechts wäre.

Aber vielleicht können wir uns ja darauf einigen: Die NZZ ist eindeutig rechts positioniert ohne nationalsozialistisch zu sein.
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check

Meine reflexhafte Reaktion resultierte auch nur aus dem "Nazi Zeitung Zürich". SOWAS triggert mich dann ;)

Leo_Lausemaus schrieb:
Diskussionen mit dir, @Vetulus , verlaufen stets nach dem gleichen Muster, und ich frage mich, ob dir das eigentlich bewusst ist?

1. Beiträge mit Querdenker-Sprech und Querdenker-Argumenten

2. Klage darüber, dass man dich in die Querdenker-Ecke stellt und alles nur schwarz-weiß gesehen werde

3. Verweis auf deinen reichen Erfahrungsschatz und deine berufliche Expertise als Nachweis deiner allen anderen überlegenen Kompetenz

4. Ein Spruch fürs Poesiealbum - denn wer Zitate zum Besten geben kann, ist schließlich ein belesener Mann von Welt


Ich jedenfalls würde mich selbst hinterfragen, wenn mir ständig nur Geisterfahrer entgegenkämen ...
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...weil ich "Querdenker-Sprech" oder "Querdenker-Argumente" (nebenbei schreckliche sprachliche Auswüchse der letzten 2,5 Jahre) eben nicht sofort in die Ecke stelle. Das ist ein großer Unterschied. Ich analysiere stets Bedürfnisse und Interessen und stelle niemanden "in eine Ecke". Das ist nebenbei m.E. eines der Hauptprobleme unserer Zeit.

Bei den Punkten 3. und 4. will ich Dir nicht widersprechen, das liegt im Ohr des Empängers und ist daraufhin automatisch meine Schuld. Hier gelobe ich Besserung.
 
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