Gigabyte
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Ja wäre dann Worst Case für Sony, aber dann ist es halt so. Aber bin jedenfalls gespannt was dabei raus kommt.
PS5 PlayStation 5 (Pro) (4 Betrachter)
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Wenn ein Lizenzgeber eine Lizenz zurückzieht gilt das NICHT für schon verkaufte Artikel die beim Endverbraucher sind!
Sony hat ja das Geld vereinnahmt und auch schon den Anteil an den Lizenzgeber bezahlt.
Selbst WENN Sony das nicht gemacht hätte wäre das aber das Problem von Sony und NICHT vom Käufer der an Sony bezahlt hat!
sabienchen.banned
4P|M0deratorin
Man kauft aber doch keinen Artikel, sondern eine Nutzungslizenz.
JohnnyWohlfahrt
Lotterleben braucht keinen Masterplan.
just kidding. Und dann war es im Prinzip auch nur ein kleiner Scherz, der sich auf den aus diesem Thread und in genau diesem Zusammenhang gestern entstandenen neuen Thread, der auch verlinkt wurde, zum Thema ob man beim Zocken irgendwas anderes nebenbei machen darf bezog und so weiter und nicht um geil und doppelt geil.
Und ich bereue es auch schon wieder.
el_barto
I command thee, kneel!
Exakt. Und das ist IMO der Unterschied und Knackpunkt hier.
In jedem Nutzungsvertrag für digitale Dienste ist ganz klar geregelt, dass man mit einem Kauf ein Nutzungsrecht erwirbt. Und dann gibt es viele, viele Klauseln, wie in verschiedenen Szenarien mit dem Nutzungsrecht ungegangen wird und wann dieses auch erlöschen kann (offensichtlichstes Beispiel: Account-Ban).
Wie gesagt: ich glaube nicht, dass in solchen Bereichen das letzte Wort bezüglich gerichtlicher Überprüfung gesprochen ist. Aber aus Sicht der Plattform-Provider wird das in den Nutzungsbedingungen geregelt sein.
EDIT: Zitat aus den Nutzungsbedingungen des PSN, was man eigentlich kauft:
EDIT:
Das hier könnte auf den Fall übertragbar sein:
Und auch die Haftungsbedingungen, in der dieser spezielle Fall nicht aufgeführt ist:
Natürlich machen sich viele User keine oder wenig Gedanken darüber, was man eigentlich macht, wenn man digitale Inhalte "kauft". Aber das ändert erst mal nix an den Verträgen, die man mit dem Anbieter eingeht. Und das sind nun mal keine Verträge für den Kauf eines Artikels, sondern für die Gewährung einer Nutzungslizenz. Daraus erwachsen dann andere Konsequenzen.
Ich bin mir dessen bewusst - ich bin auch komplett OK damit.
Zuletzt bearbeitet:
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Ja, ist aber bei Spielen und Filmen auf Disc genauso! Du erwirbst immer "nur" eine zeitlich unbegrenzte (!) Nutzungslizenz!
Aktuelles Beispiel ist hier Forza. ALLE Käufer der Disc UND digital können es weiter spielen bzw. redownloaden. Nur Neukäufer können es nicht mehr digital erwerben. Da ist dann der Gebrauchttkäufer von Discs mal im Vorteil wenn er jetzt noch irgendwo ein Exemplar von Forza erwirbt.
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Das war und ist schon immer so. Auch bei BRs und Music CDs. Du kaufst immer "nur" eine zeitlich unbegrenzte(!) Nutzungslizenz!
el_barto
I command thee, kneel!
Natürlich. Mir ist klar, dass ich bei Discs logischerweise auch nicht die Rechte am Inhalt erwerbe.
Aber es wird einem Publisher schwerfallen zu argumentieren, wieso ich eine Disc mit komplett darauf befindlichen Inhalten nicht mehr abspielen darf.
Wenn aber der Publisher in der Situation ist, dass die Verträge für die Vertreibung von Inhalten mit einer dritten partei (also hier StudioCanal) aufgelöst worden sind, was bedeutet, dass Sony die Inhalte von StudioCanal nicht mehr wetervertreiben DARF, dann ist das eine schlüssige argumentation.
Wäre das nicht so, würde ja StudioCanal als Rechteinhaber hier das Recht verllieren zu bestimmen, wer die Medieninhalte besitzen und weitervertreiben darf.
el_barto
I command thee, kneel!
Die Phrase "zeitlich unbegrenzt" findet man in den PSN-Nutzungsbedingungen nicht - aus gutem Grund.
Besser gesagt taucht die Phrase in diesem Kontext auf:
Zerfikka
GOTTKAISER
Glaube ich nicht dran. Die versuchen es einfach auf gut Glück so wie man es von Sony gewohnt ist.
sabienchen.banned
4P|M0deratorin
Immer diese "!".
Frag mich ob du bei "Games for Windows Live" ebenfalls derart engagiert warst. ..^.^''
el_barto
I command thee, kneel!
MS wird übrigens in deren Lizenzbedingungen noch konkreter:
Absatz j ist exakt dieser Fall.
https://support.microsoft.com/de-de...e-regeln-83812b1f-1ecd-9a46-d3a7-ad1eadce49d1
Absatz j ist exakt dieser Fall.
https://support.microsoft.com/de-de...e-regeln-83812b1f-1ecd-9a46-d3a7-ad1eadce49d1
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Du schreibst es richtig: "...Sony nicht mehr weitervertreiben darf" - alle davor getätigten Verkäufe sind davon ausgenommen.
Ansonsten hätte Sony die dümmsten und schlechtesten Verträge der Welt...
Eher unwahrscheinlich da es in der Medienbranche "Standard"-Verträge für alles gibt wo dann nur über "kleine" Details,Anpassungen,Änderungen und Specials verhandelt wird.
Das geht auch gar nicht anders - man kann nicht bei jeder Lizenz bei NULL mit einem leeren Blatt anfangen - dann würde man nie fertig bzw. zum Zug kommen.
el_barto
I command thee, kneel!
siehe mein Post über die Lizenzbedingungen bei Xbox...
oIch denke, daraus geht das Vorgehen bezüglich der Bereitstellung von digitalen Produkten und Entziehung von Nutzungslizenzen gezahlter Produkte recht deutlich hervor.
Das hat nix mit "dümmste Verträge der Welt" zu tun, sondern so ist das einfach.
Ein Storefront-Inhaber kann keinen Rechteinhaber zeitlich unbegrenzt zwingen, deren eigene Inhalte bereitzuhalten. Was eben für den Download Seitens Lizenzinhaber nötig wäre. Daher verfällt in diesem Fall die Nutzungslizenz.
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Ist irrelevant. Sony (oder MS) können reinschreiben in ihre AGBs was sie wollen aber deshalb noch lange nicht Endverbraucherrechte (einseitig) ändern.
el_barto
I command thee, kneel!
Deswegen sag ich ja: Da können sich dann Gerichte drum kümmern - keine Ahnung ob das schon passiert ist. Da es digitale Distribution schon eine Weile gibt, vermute ich das wird schon passiert sein.
Aber solange ein Gericht nicht sagt "geht nicht", binden diese Verträge nun mal.
sabienchen.banned
4P|M0deratorin
.. und natürlich auch nur im jeweiligen Rechtsraum.
Einen global einheitlichen Verbraucherschutz gibt es nicht.
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Ich habe ja in meinem früheren Berufsleben Lizenzverträge (auch) mit Sony bzw. Sony Töchtern verhandelt - daher bin ich mir ziemlich sicher das sie keine "dummen" Verträge haben...
Aber wie schon geschrieben: Der Vertrag von Sony mit StudioCanal ist etwas ganz anderes wie der "Vertrag" zwischen Sony und dem Endverbraucher!
Und selbst WENN der Vertrag zwischen Sony & Studiocanal "seltsam" wäre gäbe es mehrere andere Lösungsmöglichkeiten als dem Käufer nachträglich etwas wegzunehmen.
z.Bsp. könnte man die erworbenen Filme zum Einmaldownload auf die PS4 oder PS5 ermöglichen. Oder selbst wenn sie jetzt aus dem Store rausgenommen sind ist es technisch möglich trotzdem noch mit dem User-Account der sie gekauft hat diese abzuspielen etc.
Geht bei Steam,Itunes,Prime Video, Xbox Store u.a. ja auch!
Geht gar nicht klar, da muss einen das Spiel ja richtig langweilen
jk
Oder die Freundin
U
Urgs
Gast
95% meiner gekauften DVDs würde ich heute nicht mehr gucken,
sondern lieber nochmal kaufen/leihen und streamen.man isses doch eigentlich schon gewohnt, dass Medien eine Halbwertzeit haben.
sondern lieber nochmal kaufen/leihen und streamen.man isses doch eigentlich schon gewohnt, dass Medien eine Halbwertzeit haben.
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