MULTI Cyberpunk 2077
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Für mich besteht der Mangel in einer ganz elementaren Sache.
Allein die Konsolenhersteller sitzen im goldenen Käfig und versuchen ihr Hausrecht über dem Verbraucherschutz bzw. GEsetzmäßigkeiten durchzusetzen. DAher ist zb. bei Sony so ein Refund mit Akrobatik und goodwill seitens Sony verbunden.
Wenn ich mir vorstelle, im normalen Onlinehandel würde ich für jede Retour von Produkten eine individualisierte Anfrage nebst persönlicher Entscheidung eines Händlers abwarten müssen, ob ich ein Produkt zurückgeben kann - OBWOHL ES MÄNGEL HAT DIE NACH GESETZ ZUR WANDLUNG DES KAUFVERTRAGES BERECHTIGEN - dann würde ich definitiv weniger online shoppen.
Warum gibts keinen Refund Button in der digitalen Order Historie?
ich werfe Nintendo, sony und Microsoft ebenso vor, dass sie bewusst sowas nicht einbauen, um sich selbst als Händler an schlechter Software zu bereichern... DAs ist das eigentlich verwerfliche. Wäre so ein Button nämlich da und es entstünde nicht bei jedem betroffenen spiel eine Diskussion über refunds, könnte das jeder zu jeder Zeit bei jedem Produkt machen, wenn die Bedingungen eingehalten werden... glaubst du, ein Entwickler würde das dann riskieren, shitty software zu releasen? Vielleicht müssen dafür auch die Zertifizierungsregeln nach oben, um dem Fokus Konsole und dessen Einfachheit und Funktionalität wieder Rechnung zu tragen.
Interessant ist, wie ein Kläger hier einen Schaden nachweisen will, der strafrechtlich relevant sein soll.
"oh herr Richter, ich wurde um den Konsum eines Luxusguts gebracht, bitte tu was"
Phil Spencer zieht zumindest kurz vor Release noch öfter die Notbremse
Aber im Großen und Ganzen hast du recht, was die Konsolenversion angeht.
Wobei die Spieler auch irgendwie selbst Schuld sind, unveröffentlichte Spiele vorzubestellen, birgt immer ein Risiko.
Phil Spencer zieht zumindest kurz vor Release noch öfter die Notbremse
Aber im Großen und Ganzen hast du recht, was die Konsolenversion angeht.
Wobei die Spieler auch irgendwie selbst Schuld sind, unveröffentlichte Spiele vorzubestellen, birgt immer ein Risiko.
Ähm, Verursacherprinzip?
Das was du hier machst ist, das Opfer - den Kunden - zum Täter zu machen... und den Entwickler zum Opfer... er ist lediglich opfer seines eigenen Erfolgsdrucks - und der ist intern hausgemacht.
Und - nicht vergessen - sie treten in ihren Stores als Händler auf.
Ich krieg die Rechnung für gekaufte digitale Güter von Microsoft und Sony, nicht vom Publisher oder Entwickler.
Der Händler ist nun mal der Ansprechpartner, denn ich habe mit dem einen Kaufvertrag und nicht mit CDPR.
Wenn man jemand gewettet hat, dass Cyperbunk noch mal verschoben wird... kann der argumentieren, dass er die Wette gewonnen hat?
Wenn ich um den Konsum eines Luxusgutes gebracht wurde und Anspruch darauf habe, tut der Richter auch was.
Äh nein ?
Wenn man jemand gewettet hat, dass Cyperbunk noch mal verschoben wird... kann der argumentieren, dass er die Wette gewonnen hat?
Wenn ich um den Konsum eines Luxusgutes gebracht wurde und Anspruch darauf habe, tut der Richter auch was.
Keinen Anspruch - im sinne von Verfügbarkeit - hast du ja, wenn das Produkt nicht geliefert worden wäre. Es wurde aber geliefert und die Qualität als solche hat erstmal keinen Einfluss darauf, ob du darüber verfügen und es benutzen kannst.
Oder kann ich jetzt auch klagen, weil Sony mir keine Playstation 5 liefert - obwohl ich den Preis bezahlen würde und kann - um das bereits gekaufte Deamon Souls spielen zu können?
ähm doch?
indem du sagst, die Vorbesteller sind Schuld am Zustand der Softwarequalität, implizierst du ja, dass das Produkt ein besseres wäre, gäbe es diese vertrauensbildenden Vorbestellungen nicht, weil sich Entwickler mehr anstrengen müssten. Dieses Denkmuster ist aber Utopie, wenn man sich überlegt, wie die CDPR Leute in diesern Zeiten geknechtet haben... die April Launch Fassung des Titels hätt ich ja zum Direktvergleich gerne mal gesehen...
@Sanchiii
Danke dir, ging raus..
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Wenn es interessiert, halte ich euch auf dem laufenden.
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Selbstverständlich hat es das. Ein Produkt, das nicht funktioniert, ist mangelhaft und gibt dem Käufer Rechte. Ob jetzt Cyberpunk so mangelhaft ist, dass Gewährleistung greift oder betrugsrechtlich ein Schaden zu bejahen ist, mögen bessere Juristen als ich beurteilen. Aber wenn ein geliefertes Produkt eine Mindestqualität unterschreitet, hast du Rechte. Und wenn du bei Sony eine PS5 vorbestellt hast und die jetzt nicht liefern können, hast du auch Rechte und Ansprüche.
Das Recht sieht aber erstmal Nachbesserung vor... und das 3mal, inkl. schriftlicher Fristsetzung mit Androhung vom Kaufvertrag zurückzutreten. Geklagt werden muss in solchen Szenarien erstmal gar nicht. Wobei... wo ist eigentlich Gerichtsstand von Sonys Betreibergesellschaft des PSN??? Fragen über Fragen...
Setz doch mal deine verbrieften Rechte gegenüber Sony durch?
Auch wirst du im einzelnen nachweisen müssen, was bei dir nicht läuft... selbst nach 30 Patches wird es also Situationen geben, in der Software nicht so reagiert, wie man es erwartet...
Ab wann gilt also eine Software als so fehlerfrei, dass man keine juristischen Schritte gegen sie erwirken kann? Ergo müsste ja Microsoft ständig mit Klagen von Professionals rechnen, weil deren Fensterdreck in vielen Situationen nicht so läuft, wie es soll... aber so einfach ist das nicht.
Ein wirklich erlittener Schaden muss auch beweisbar sein. Ginge jetzt ne playstation in Flammen auf, weil die cpu gegrillt wird... das wäre ein valider Punkt...
Ich sage: Die Vorbesteller sind (im Rahmen ihrer Vorauszahlung) selbst Schuld. Zwischen „Kunde“ und „Opfer“ liegt das Review-Embargo, welches man lediglich abwarten sollte.
Und jetzt renn mal ne Runde ums Haus...
Und das, wie Simon von rocketbeans sagte, wegen nur einem Bug auf der Playstation 4...
Ist doch einwandfrei
Ich sage: Die Vorbesteller sind (im Rahmen ihrer Vorauszahlung) selbst Schuld. Zwischen „Kunde“ und „Opfer“ liegt das Review-Embargo, welches man lediglich abwarten sollte.
Und jetzt renn mal ne Runde ums Haus...
aber damit wirfst du vorab Entwicklern schlechte Qualität vor, die man doch besser abwarten sollte.
Zu kritisieren ist lediglich die überbezahlte Marketingabteilung einer JEDEN Firma
Natürlich liegt das Risiko beim Kunden... Ob schuld oder nicht - ist egal... wir sind ja nicht in der Kirche...
Opfer sind hier in erster Linie Berichterstatter wie die Gamestar, die sich mit Entwicklern ins Bett legen...
Ich weiß.
Es ist theoretisch, aber durchaus interessant, finde ich. Ich würd gern mal jemanden sehen, der das mal durchzieht.Ich werfe doch niemandem irgendetwas vor, reiner Selbstschutz.
Ich schließe auch mein Fahrrad am Bahnhof ab, obwohl vermutlich 98,9% Prozent der Leute keine Fahrraddiebe sind.
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