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Der "Ich könnte kotzen" Thread (1 Betrachter)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

gibt es eigentlich auch polizeigewalt gegen weiße, araber oder asiaten, oder ist das dann nicht so schlimm? gibt ja bestimmt auch schwarze cops die gewaltätig sind, oder? wäre dann ja auch rassismus, oder kommt das da so wenig vor das man darüber nicht reden muss? ich kenne mich damit leider nicht so gut aus, deswegen frage ich so blöd.
für mich ist sowas generell unverständlich. gerade in den usa, wo beide völker seid jahrhunderten seite an seite ein land aufgebaut haben und eigentlich gelernt haben müssten miteinander zu leben.
 
liegt eventuell daran, dass menschen die beiden situationen zu recht unterschiedlich beurteilen..
Stimmt schon. Und bei dem Thema Kindesmißbrauch bin ich zugegeben auch sehr empfindlich, aber es erstaunt mich doch jedesmal, wie sehr hier immer Leute zurechtgewiesen werden, die (vielleicht zu emotional) harte Strafen für Kinderschänder fordern.
im Vergleich zum anderen Thread, wo Gewalt wohl doch eine Lösung zu sein scheint, hat das halt grad gepasst.
Auch wenn ich persönlich das Eine nicht durch das andere relativieren will. Drum lass ich diesbezügliche Vergleiche in Zukunft auch besser.

Es lässt sich aber imo auch nicht einfach mit einer „Neigung“ erklären, wenn man mit hochprofessioneller Technik mehrere Terabyte voller kinderpornographischem Material produziert und weiter verbreitet.
Und der Rechtsstaat stösst offenbar auch an seine Grenzen, wenn Menschen trotz mehrere Bewährungsstrafen in gleicher Sache und verschiedenen angeordneten Therapien einfach weitermachen. P
 
gibt es eigentlich auch polizeigewalt gegen weiße, araber oder asiaten, oder ist das dann nicht so schlimm? gibt ja bestimmt auch schwarze cops die gewaltätig sind, oder? wäre dann ja auch rassismus, oder kommt das da so wenig vor das man darüber nicht reden muss? ich kenne mich damit leider nicht so gut aus, deswegen frage ich so blöd.
für mich ist sowas generell unverständlich. gerade in den usa, wo beide völker seid jahrhunderten seite an seite ein land aufgebaut haben und eigentlich gelernt haben müssten miteinander zu leben.
all lives matter kommt gerade nicht sehr gut an, tut mir leid, als heidi klumm ein bild mit händen gepostet hat von sich, ihrem mann und ihren schwarzen kindern mit dem hashtag all lives matter gabs shitstorm ohne ende.
 
Ich glaube in Deutschland ist man auch mit dem Strafmaß nicht einverstanden.
Das sorgt für noch mehr Auffuhr.

Und mit einer Neigung erklärt man nicht DAS, was da geschehen ist.

Eine sexuelle Neigung darf niemals so weit gehen, seelisches Leid zuzufügen.
Nicht bei einem volljährigen Geschlechtspartner aber schon überhaupt nicht bei Kindern.

Eine Sache, wenn jemand mit dieser Neigung Kinderpornographie teilt und verbreitet.
Dafür hab ich sogar irgendwie und irgendwo ein Stück weit Verständnis, da diese Neigung ja vorhanden ist und sich nicht so einfach abstellen lässt. Aber niemals, niemals im Leben würde ich solche Taten wie in Münster geschehen mit einer Neigung erklären wollen.
Wenn jemand Kleinkinder bzw. deren Körper zum Geburtstag verschenkt, dann darf mir mal jemand das Strafmaß nennen, welches angemessen erscheint. wenn eine Mutter ihrem Mann und leiblichen Vater die Vergewaltigung des eigenen Kindes ermöglicht und dem ganzen behilflich ist, dann möge man mir das passende Strafmaß erklären. Was ist das ? Zwei Jahre ? Drei Jahre ? So viele unschuldige kleine Menschen.
Hier wird nich nur der eigene sexuelle Trieb ausgelebt. Hier wird ein junges Leben bis zum Ende an dessen Tage gebrandmarkt. Man nimmt für diese 1, 2, 3 Stunden oder länger (ich darf gar nicht drüber nachdenken) in Kauf, dass man ein Leben, eine Kinderseele zerstört auf eine bestialische, niemals zu tolerierende Art.
Daher kann ich eine solche Neigung, wenn sie denn im stillen Kämmerlein neben der Märklin Eisenbahn ausgelebt wird, tolerieren. Aber niemals einen Missbrauch. Niemals.
Daher ja, diese Gewaltausbrüche sind für mich nur allzu verständlich.
 
Es wird niemals auch nur eine gerechte Strafe geben noch wird diese das Geschehene wieder gut machen können. Das Ziel wird ein anderes sein, es gibt ja Kliniken die sich darum kümmern, wichtiger wäre schon dass man es als Krankheit sieht und nicht alle Pädophile unter einem Kamm schert denn die dürfen sich nicht verkriechen, die brauchen Hilfe bevor etwas passiert.
 
Für alle, die immer Todesstrafe oder Sterilisation für Täter von unfassbar grausamen taten fördern:

https://www.mimikama.at/allgemein/george-stinney-jr/

M3 fragt, was wenn es deine Kinder wären?

Ich frage, was wenn es euer Bruder oder Vater wäre, der zu unrecht verurteilt wird? Hättet ihr die Größe, vor seinem Grab zu stehen und zu sagen

"junge, warst halt n Kollateralschaden, das System der Todesstrafe ist halt nicht wasserdicht, aber das war's doch für uns alle wert, oder?"

Oder hätte man Horst Arnold auch sterilisieren sollen?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Justizirrtum_um_Horst_Arnold
 
Zuletzt bearbeitet:
Denke, da gehts um sehr viel Geld und nicht bloss um eine Neigung. Keine Ahnung, was man dafür im Internet bezahlt, aber das ist ja sicherlich ein weltweiter Markt und da kann man in nem Monat bestimmt 100.000 Euro mit dem entsprechenden Material machen?
 
Interessant finde ich auch, dass man sich hier so entrüstet zeigt und im America, we have a problem-Thread,
all solche ähnlichen Aussagen toleriert wurden. Da wollte man, dass man den Mörder von Floyd an einer Laterne aufhängt, so wie alle Nazis tötet. Wobei man ja heute ziemlich schnell zum Nazi erklärt wird. :ugly:
Trump wurde in verschiedenen Threads auch schon x-mal den Tod gewünscht. Da habe ich nie irgendwelche Gegenstimmen gesehen.
Es werden hier in diversen Threads diverse Leute auf ganz schön kreative Art der Tod an den Hals gewünscht - auch von Admins - und es wird geduldet.
 
Es werden hier in diversen Threads diverse Leute auf ganz schön kreative Art der Tod an den Hals gewünscht - auch von Admins - und es wird geduldet.
Nene, man sollte nicht alles gleich wörtlich nehmen, vor allem nicht wenn es so überspitzt dargestellt wird, aber manch einer sieht halt nur das was er sehen will. Ich will elton einfach nicht mehr im tv sehen, mehr nicht, kannste mir glauben. :p Nächste mal schreib ich es auch genau so und lass die kreative art, ich pass mich an.
 
Und dann wundert man sich.
27j. Lehrer missbraucht seinen Zweijährigen, hortet Kinderpornos in Massen, fliegt nach Hinweis der USA auf und bekommt dafür 27 Monate. Das Strafmaß ist für mich persönlich viel zu gering aber jetzt kommt es: nach Berufung wird die Strafe zur Bewährung ausgesetzt weil er der Täter grad versucht sein Leben auf die Kette zu bekommen.
Ich verstehe es nicht. Das ist doch schon fast ein Friebrief für alle Triebtäter. Das senkt die Hemmschwelle doch noch weiter. Oder wiegt die Vater und Beschützerrolle bei mir zu arg um das neutral bewerten zu können ?
 
Und dann wundert man sich.
27j. Lehrer missbraucht seinen Zweijährigen, hortet Kinderpornos in Massen, fliegt nach Hinweis der USA auf und bekommt dafür 27 Monate. Das Strafmaß ist für mich persönlich viel zu gering aber jetzt kommt es: nach Berufung wird die Strafe zur Bewährung ausgesetzt weil er der Täter grad versucht sein Leben auf die Kette zu bekommen.
Ich verstehe es nicht. Das ist doch schon fast ein Friebrief für alle Triebtäter. Das senkt die Hemmschwelle doch noch weiter. Oder wiegt die Vater und Beschützerrolle bei mir zu arg um das neutral bewerten zu können ?
Oberster Grundsatz bei unserem Straf- und Justizsystem ist es, Täter zu resozialisieren. Es geht bei uns erst mal nicht darum, jemanden wegzusperren. Das ist ultima ratio bei gemeingefährlichen Menschen, die sich jeglicher Resozialisation und Therapie widersetzen.
Und das ist als unverrückbarer Grundsatz erst mal gut so. Vor dem Gesetz darf NIEMAND seine Menschenwürde verlieren, egal wie abartig die Taten, egal wie sehr mal es aus einer emotionalen Reaktion her gut fände.

Daher ist es für mich erst mal verständlich, dass Strafen zur Bewährung ausgesetzt werden, wenn Psychologen eine Therapierbarkeit und Therapiewilligkeit diagnostizieren. Nur von den zwei Sätzen, die du zum Fall gepostet hast, bin ich hier aber auch verwundert, dass man dann direkt die Zügel so locker lässt und nicht die Therapie erst mal unter Haft durchführt, bis Erfolge sichtbar sind.

Da gibts für mich zwei Möglichkeiten: Entweder die Zusammenfassung vernachlässigt wichtige Aspekte, die zu dieser Entscheidung geführt haben. Oder die Entscheidung war in diesem Fall schlichtweg falsch, da man einen untherapierten und durch seine Neigung gefährlichen Menschen frei gelassen hat.

Wenn ich als zweifacher Vater nur daran denke, dass sowas auch meinen Jungs passieren könnte, dreht sich mir natürlich auch der Magen um. Und wenn ich dann den Menschen in die Hände bekommen würde, könnte ich auch nicht dafür garantieren, dass ich ihn nicht aus dem Affekt und Hass heraus von Kopf bis Fuß zu Brei und Klumpen schlage.
Ich würde hoffen, dass ich die Größe hätte, das nicht zu tun, aber ich weiß es schlicht nicht. UNd will es auch nicht rausfinden müssen.

Aber trotzdem weiß ich, dass diese Reaktion nicht auch durch das Justizsystem erfolgen kann. Und bevor wir wie in den USA anfangen, Straftäter direkt wie Tiere wegzusperren und ihnen alle Grundrechte komplett und quasi unwiderruflich nehmen, bin ich der Meinung, dass unser Ansatz der Bessere ist. Denn auch wenn er hier und da zu solchen Ergebnissen führt, ist das gesamtgesellschaftliche Ziel, Straftäter zu resozialisieren und ihre Würde weiterhin zu achten, höher zu bewerten. Denn das sind die Dinge, die uns als Gesellschaft voranbringen und uns aus dem Mittelalter gelöst haben.

Und bevor jetzt jemand meine Erwähnung der Menschenrechte aufgreift und das auf die allerschlimmsten Verbrechen spiegelt: So schwer es fällt, der Staat muss auch da Artikel 1 GG achten. Auch wenn das sicher allen Beteiligten inklusive dem Richter schwer fallen wird. Und natürlich gehören manche Fälle in Sicherheitsverwahrung. Aber das darf nur das letzte Mittel sein.

Soviel mal mein Versuch, das differenzierter zu betrachten als "knöpft ihn an den Eiern auf und schneidet ihm die dann mit einem rostigen Brötchenmesser ab und lasst ihn Kopf voran in ne Kiste alter Fixer-Nadeln fallen".
Denn diese emotionale und verständliche Reaktion bringt das Justizsystem nicht weiter, ganz im Gegenteil.
 
Ich hoffe die Worte "knöpft ihn an den Eiern auf" legst Du nicht mir in den Mund.
Seh ich latent anders aber so ist das im Leben.
Erstmal muss man sehen, dass tatsächlich in erster Instanz ein Richter entschieden hat, dass der Mensch weggesperrt gehört.

Ich für mich sehe hier die Gefahr, klammern wir dieses Einzelschicksal - diese Straftat im Einzelnen mal aus, dass das ganze nach außen strafrechtlich verharmlost wirkt.
Schätze auch ein Pädophiler wiegt auf, was ihm passieren kann, wenn er für seine Tat belangt wird.

Und Resozialisierung findet inzwischen auch im Gefängnis tat.
Tut mir leid aber selbst wenn ich ein komplettes Forum gegen mich habe, sich an einem Kind, dazu das eigene zu vergehen und dazu Kinderpornografie zu besitzen und zu verteilen, hat von Grund auf ein härteres Strafmaß verdient und wir reden hier nicht von "aufschlitzen" und "auf den Eiern aufhängen"
Am Ende ist das eine Neigung mit extrem hoher Rückfallrate.

Es ist mir auch klar, dass es eben diese Taten sind, die polarisieren und dazwischen gibt es genügend Fälle,
bei denen man ein nachvollziehbares Strafmaß findet aber die Linie fehlt mir persönlich trotzdem.

Oder mit Ewas mehr Konfrontation. Wenn (und ich wünsche jedem von ganzem Herzen, dass das nie geschehen wird) man(n) eines Tages nach Hause kommt und die Frau mit verheulten Augen dasitzt, daneben zwei Polizisten und einem mitgeteilt wird, dass der vierjährige Sohn vergewaltigt wurde und ich dann Monate später über eine Bewährungsstrafe sagen kann, "hey angemessen, jetzt bekommt er seine Möglichkeit sich zu resozialisieren" dann ziehe ich so dermaßen meinen Hut und das meine ich so wie ich es schreibe.
Ich persönlich könnte es vermutlich nicht.
 
Ich hoffe die Worte "knöpft ihn an den Eiern auf" legst Du nicht mir in den Mund.
Nene.
Das wären so eher meine impulsiven Fantasien, wenn ich mir vorstelle, dass jemand etas derartiges meinen Kindenr antut. Ich hab genug Splatterfilme gesehen, um da genug Fantasie zu haben :D

Aber wie gesagt: Trotz allem sehe ich es wie beschrieben. Unser Resozialisierungsgrundsatz verbunden mit keinem unnötig langem Freiheitsentzug sind imo essentiell für unseren Rechtsstaat.

Und trotz allem würde ich hoffen, falls ich in diese nicht vorstellbare, diese zu grausame Situation kommen sollte, die du beschreibst, dass ich die Größe haben würde, meine Ansichten weiterhin zu bewahren. Und falls nicht, bin ich froh, in einem Land zu leben, in dem der Staat das für mich recht ordenltich handhabt. Auch wenn es natürlich Ausrutscher und Fehler gibt.

Aber besser durch Fehler jemanden zu früh aus dem Knast holen, als jemanden durch Fehler ungerechtfertigt zu kastrieren, lebenslang einzusperren oder gar zu töten. Um auch mal ein konfrontatives Statement zu schreiben.
 
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