XS Xbox Series X/S (1 Betrachter)

Marcello schrieb:

Ich weiß nicht ob man das so einfach sagen kann.
Klar, auf dem Papier nimmt man da den kleinsten gemeinsamen Nenner und der beschneidet dann ja automatisch den größeren Wert. Aber ist das in der Realität auch wirklich so? Dann wäre das am PC ja genauso, da gibt es ja auch eine Mindestkonfiguration die erreicht werden muss, die beschneidet das Maximum aber doch auch nur in der Theorie, denn dafür müsste ja alles aus der Maschine rausgeholt und komplett optimiert werden. Und welcher Hersteller macht sowas? Naughty Dog vielleicht, aber der Rest doch nicht. Die nähern sich mit Reglern und Effekten an/aus höchstens grob daran. Zumal Spiele dann auch erst über die gelernte Architektur über die Jahre schöner werden. Es gab noch keine Konsolengeneration, wo das erste Jahr die schönsten Spiele gebracht hat sondern das letzte. Also würd ich einfach mal behaupten ist die Übergangszeit dann auch vernachlässigbar. Ich will nicht bestreiten, dass man es besser machen KÖNNTE, wenn man alte Zöpfe direkt abschneidet. Ob es dann auch wirklich spürbar besser WÄRE, das finde ich indes nicht so eindeutig klar.

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Wie gesagt, man konzentriert sich hier immer noch viel zu stark auf die GPU und grafische Faktoren. Ja diese lassen sich sehr einfach skalieren. Auflösung runter, 30 statt 60 fps, aggressiveres LOD, weniger Detail und Effekte, niedriger aufgelöste Texturen ect. Schon hast du deinen Port. Spiele die aber compute-technisch (CPU-seitig) der Hardware viel abverlangen lassen sich nur bis zu einem bestimmten Grad runterfahren (Dinge nur noch alle 2 oder 4 Frames berechnen, CPU intensive Faktoren reduzieren -> weniger NPC oder Objekte mit Kollision ect.) und wenn das Konzept des Spiels aber sehr CPU-lastig ist und diese aber auch zwingend für das Spielkonzept braucht ohne sie zu verwerfen. Dann hast du ein Spiel, dass halt nicht mehr auf der Current Gen geportet werden kann. Das gleiche für die Bandbreite (SSD, RAM) und Größe des RAMs. Wenn du ein Spiel konzipierst, dass zwingend eine SSD voraussetzt, oder diese und jene Geschwindigkeiten / Größen im RAM braucht, hast du ein Spiel, dass so nicht mehr ohne Verwurf oder massiven Einschränkungen des eigentlichen Konzepts auf die Current Gen geported werden kann.

Und in Form der CPU, SSD I/O-Interface verändert sich in der Next Gen viel, und auch der RAM nimmt etwas zu, aber vor allem erlaubt er die doppelte Bandbreite zu verarbeiten. Wie gesagt, wäre es nur die GPU die eine Hardware ausmacht. No big deal.

Die Entwickler von Dirt 5 können einem auch leid tun, gegen Forza auf der One X musst du erstmal optisch anstinken. Selbst wenn du es schaffen solltest, bringt Microsoft den SX patch und unlocked die Framerate und Ultra-Texturen.

Ich wundere mich ohnehin, warum es noch kein eigenes Forza Rallye gibt, die Technik dürfte vorhanden sein.

Hat jemand mal ein Beispiel fuer die ONE X wo man das Game entweder bessere Grafik oder 60 fps umstellen kann? Muss mir das mal genauer anschauen.

P. S. Yeah. STELLARIS update lädt. Denke da reichden 30 Frames.

So nicht.
Aber installier dir mal Rainbow Six Siege und spiel dann gegen KI (30fps) und dann im Multiplayer (60fps).
Fällt sofort auf.

The Schenckman schrieb:

Hat jemand mal ein Beispiel fuer die ONE X wo man das Game entweder bessere Grafik oder 60 fps umstellen kann? Muss mir das mal genauer anschauen.

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Borderlands 3
Monster Hunter world
Outer Worlds?

Marcello schrieb:

Sehe ich auch so.
Bei dem storylastigen SinglePlayer Game reichen mir 30fps vollkommen.
Wäre mir da noch nie negativ aufgefallen. Shooter und Rennspiele etc da ist 60fps schon sehr schön zu haben.

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Also GTA zB ist mit 60FSP schon mal ein ganz anderes Spielgefühl.

Cycron ist doch New Horizons Zweitaccount

Über Tage hinweg so verbissen immer wieder das gleiche Schreiben, ist das gleiche Muster wie bei New Horizon.

Hobiologe schrieb:

Also GTA zB ist mit 60FSP schon mal ein ganz anderes Spielgefühl.

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Ab 90-100 FPS bewegst du dich wie durch Sirup

Dadrüber merke ich dann (zum Glück) keinen Unterschied mehr.

Marcello schrieb:

Sehe ich auch so.
Bei dem storylastigen SinglePlayer Game reichen mir 30fps vollkommen.
Wäre mir da noch nie negativ aufgefallen. Shooter und Rennspiele etc da ist 60fps schon sehr schön zu haben.

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Mir auch nicht. Rennspiele und Shooter - da ist 60 fps einfach notwendig. Aber sonst ziehe ich die Grafik der fps vor.

Hobiologe schrieb:

Also GTA zB ist mit 60FSP schon mal ein ganz anderes Spielgefühl.

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Das ist ja für mich nun auch nicht das Paradebeispiel eines storylastigen SingePlayer Erlebnisses für mein Empfinden, sondern besteht ja mehr aus schiessen und fahren wozu ich gesagt habe, dass da 60fps eine Verbesserung darstellen.

@Cycron
Die Entwickler sind schnell darin ihren tollen nur auf der nextgen möglichen Features für Marketing bullshit zu nutzen, können diese angesprochenen Features aber noch nicht verraten.
Für mich ist das Marketing Bullshit wie es im Bilderbuch steht.

Solange sie das Feature nicht nennen können bleibt für mich der offensichtlichste limitierende Faktor die Fähigkeit des Entwicklers.

MachtAG schrieb:

Cycron ist doch New Horizons Zweitaccount

Über Tage hinweg so verbissen immer wieder das gleiche Schreiben, ist das gleiche Muster wie bei New Horizon.

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Könnt ihr den Namen New Horizon mal sein lassen? Meine Fresse... Ist gemeldet mir egal was die Moderation damit anfängt und in Zukunft meld ich jeden der sich den Namen als negatives Attribut zu eigen macht. Grenzt ja schon an Mobbing hier.

@Marcello

Assassins Creed Unity ist zum Beispiel ein hervorragendes Beispiel für die von start weg limitierende CPU in dieser Konsolen Generation, weil sehr CPU-lastiges Spielkonzept (Ambitionierter als all seine Nachfolger) und fällt auch nach mehreren Updates auf Konsolen stark unter 30 FPS und erst mit der PS4 Pro und CPU bump im Boost Mode so gerade wieder die 30 FPS halten kann. Just Cause 3 das nächste gute Beispiel. Sobald da irgendwas explodiert rutscht die Framerate auf 20 FPS und selbst auf der Xbox Series X geht sie noch etwas in die Knie. Mit Just Cause 4 wurde allerdings nochmal stark am Code für die Havok Engine optimiert um nochmal opulentere Zerstörung, aber gleichzeitig stabilere Frameraten zu ermöglichen. Aber auch hier kommt es gelegentlich selbst bei der Xbox One X zu Framerate Einbrüchen. Und die Liste dieser Titel - von Anbeginn dieser Generation bis hin zu Aktuellen Titeln - die aufgrund der PC Last keine stabilen Frameraten erlauben ist fast endlos.

Und jetzt stelle man sich vor, ein Spiel dass die CPU der XSX gut ins Schwitzen bringt, soll jetzt noch irgendwie auf die Current Gen geported werden.

MachtAG schrieb:

Cycron ist doch New Horizons Zweitaccount

Über Tage hinweg so verbissen immer wieder das gleiche Schreiben, ist das gleiche Muster wie bei New Horizon.

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Ich schreib doch gar nicht das gleiche
Oder wo siehst du gehe es gerade noch um die Inside Xbox Show?


@lüsterneLINDA
Die Position darfst du gerne vertreten und bis zu einem gewissen Grad gebe ich dir auch Recht.
Aber wenn du der Meinung bist, die Next Gen wird nicht ein Spiel erzeugen, der aufgrund besserer Hardware so nicht mehr vernünftig auch auf der Current Gen laufen würde. Könnte man ja auch einfach bei der Current Gen und der Xbox One X bleiben, wenn sich a) optisch eh nur wenig tut und der einzige Vorteil in schnelleren Ladezeiten besteht.

lüsterneLINDA schrieb:

Haben die Entwickler von The Medium das auch mal ein bisschen genauer ausgeführt, warum gerade ihr Spiel nicht für current gen umsetzbar ist?

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Dürfte sich hauptsächlich um das Zwei-Welten-Konzept drehen. Dank SSD können sie nun "ohne" Ladezeiten zwischen verschiedenen Levelarchitekturen wechseln. Eurogamer hat in diesem Zusammenhang von "true transformative gameplay experiences" gesprochen. Selber möchten sie das zentrale Gameplayfeature aber erst später preisgeben, hieß es im Gamespot Interview:
"I can't tell you right now about our most important feature, because we will have to save it for later. But the gameplay mechanic built around those two worlds couldn't be fully realized on current-gen hardware."

Wie gesagt, ich schätze es bezieht sich vor allem auf die SSD und die dadurch "instant" veränderbare Umgebung. Im Gameplay-Ausschnitt hat man so einen Weltenwechsel ja auch kurz gesehen.

Cycron schrieb:

@Marcelloein Spiel dass die CPU der XSX gut ins Schwitzen bringt, soll jetzt noch irgendwie auf die Current Gen geported werden.

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Naja, da ist dann eben die Frage wie ich das mache und wo ich was wegnehme.
In der Vergangenheit gab es ja dann auch schon Beispiele, wo dann die schwächere Hardware das deutlich schwächere/abgespecktere Spiel bekommen hat. Wir werden es ja sehen zu Beginn der nächsten Gen ob wir mit dem gezeigten einverstanden sind und Fortschritt sehen oder nicht.
Die Frage ob es besser hätte sein können oder nicht wird allerdings dann für immer unbeantwortet bleiben, weil mit Gewissheit kann es keiner sagen, da wir ja nicht in eine Parallelwelt reisen können.
Müsste man dann auf Sony gucken, wie die Spiele dann bei denen aussehen. Nur halt sollte man dann nicht unbedingt Naughty Dog als Referenz nehmen.

lüsterneLINDA schrieb:

@Cycron
Die Entwickler sind schnell darin ihren tollen nur auf der nextgen möglichen Features für Marketing bullshit zu nutzen, können diese angesprochenen Features aber noch nicht verraten.
Für mich ist das Marketing Bullshit wie es im Bilderbuch steht.

Solange sie das Feature nicht nennen können bleibt für mich der offensichtlichste limitierende Faktor die Fähigkeit des Entwicklers.

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Ich kann dir das Feature nennen und es ist ziemlich offensichtlich. Parallel 2 Spielwelten laufen zu lassen. Das Spiel will ein Silent Hill 2 2.0 werden. Hat man ja mehr oder weniger auch offen kommuniziert. On the fly wechseln ohne Ladezeiten stell ich mir auf der aktuellen Gen kritisch vor. Gut möglich so etwas in der Größenordnung dann nicht mehr auf der aktuellen Gen zu schaffen.

Marcello schrieb:

Müsste man dann auf Sony gucken, wie die Spiele dann bei denen aussehen. Nur halt sollte man dann nicht unbedingt Naughty Dog als Referenz nehmen.

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Ich rechne eigentlich höchstens mit einer Enthüllung von Guerrilla Games nächstem Projekt. Horizon 2 oder so.

@Cycron
Ich möchte nicht mal abstreiten das nur für die Xbox Series X entwickelte Spiele keine Vorteile bieten.
Trotzdem muss man abwarten wie gut Microsoft da anpasst bzw. welche Abstriche die Xbox One Version hat.

Und dann muss man abwarten ob denn die Konkurrenz in Form der PS5 überhaupt ein Spiel vorweisen kann, welches in dem Punkt klar überlegen ist. Falls nicht gäbe es meiner Meinung nach keinen Grund die Cross Gen Strategie zu kritisieren. Wobei man erstmal abwarten muss wie Sony das löst. Wissen wir ja noch nicht ganz sicher.

Und dann immer bedenken. Es ist nur ein Jahr. Es ist für viele sicher cool wenn Xbox Series X und Xbox One Spieler zusammen Halo Infinite zocken können

Brackley schrieb:

@Cycron
Ich möchte nicht mal abstreiten das nur für die Xbox Series X entwickelte Spiele keine Vorteile bieten.
Trotzdem muss man abwarten wie gut Microsoft da anpasst bzw. welche Abstriche die Xbox One Version hat.

Und dann muss man abwarten ob denn die Konkurrenz in Form der PS5 überhaupt ein Spiel vorweisen kann, welches in dem Punkt klar überlegen ist. Falls nicht gäbe es meiner Meinung nach keinen Grund die Cross Gen Strategie zu kritisieren. Wobei man erstmal abwarten muss wie Sony das löst. Wissen wir ja noch nicht ganz sicher.

Und dann immer bedenken. Es ist nur ein Jahr. Es ist für viele sicher cool wenn Xbox Series X und Xbox One Spieler zusammen Halo Infinite zocken können

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Genau darum geht es. Mir kommt es immer so vor wie als würden diese 1 bis 1,5 Jahre unter den Tisch gekehrt werden. Cross Gen wird es nicht bis 2030 geben. Und um welche Spiele geht es den wirklich? Um halo - das ewig schon entwickelt wird, was trotz Cross Gen trotzdem bombastisch aussehen kann und vielleicht ein Forza Motorsport. (das stark - trotz Cross Gen von der Next Gen profitieren wird). Bei allen anderen Spielen rechne ich einfach nicht mit einem Release 2020/2021. Die meisten Studios wurden 2017/2018 gegründet/gekauft. Und da wird man erst Ende2021/2022 die Ergebnisse sehen, und das wird wohl alles Next Gen Only sein.

Somit betrifft es dieses eine Jahr, wobei selbst da einiges nicht Cross Gen sein wird.