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XS Xbox Series X/S (1 Betrachter)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

  • Dieser Post spiegelt diesen Thread ganz gut. Denn die beiden Sätze widersprechen sich.

    You know nothing, Jon Snow!

    Wie zur Hölle widerspricht sich der 1. Satz dem 2. Satz?

    1. Satz: Simple technische Feststellung in Bezug auf ein aktuelles Gerücht.

    2. Satz: Relativierung um die technische Feststellung einen Kundenerlebaren Unterschied macht.


    Wie kann man das nicht verstehen?*kopfschüttel*
     
    Wie zur Hölle widerspricht sich der 1. Satz dem 2. Satz?

    1. Satz: Simple technische Feststellung in Bezug auf ein aktuelles Gerücht.

    2. Satz: Relativierung um die technische Feststellung einen Kundenerlebaren Unterschied macht.


    Wie kann man das nicht verstehen?*kopfschüttel*
    Der erste Satz fusst aber auf einer Fehlannahme deinerseits, das eine SSD ein langsamer RAM Ersatz ist.
    Das ist als ob du einen Rollschuh mit einem experimentellen Kampfflugzeug vergleichst und sagst.. ja das ist ja im prinzip das gleiche nur langsamer.
     
    Da habe ich aber auch schon öfters gelesen, dass dafür die CPU (nicht GPU) auch manchmal dafür verantwortlich war, dass eben 60FPS nicht möglich waren.

    Zumindest, dass es auf der One X nicht bei jedem Spiel einen 1080/1440p@60fps Performance Modus gab.
    Bei der Series X wird das nun für jedes Spiel möglich (wenn die CPU nicht schon bei 30fps am Anschlag ist).
     
    Die Frage wie groß die SSD sein wird, ist tatsächlich eine wichtige.

    Mir wird jetzt schon schlecht wenn ich daran denken muss, meine externe festplatte nicht mehr anschließen zu können. Selbst 2 tb ist eigentlich nix.
     
    Der erste Satz fusst aber auf einer Fehlannahme deinerseits, das eine SSD ein langsamer RAM Ersatz ist.
    Das ist als ob du einen Rollschuh mit einem experimentellen Kampfflugzeug vergleichst und sagst.. ja das ist ja im prinzip das gleiche nur langsamer.

    ???

    Wenn man die SSD als virtuellen RAM verwendet ist es halt wie wenn man schlechteren RAM/VRAM verbaut.

    Der virtuelle RAM ist langsamer und das ist vergleichbar wenn echter RAM langsamer ist.
     
    Nicht für alle Spielerelevanten Daten ein Ersatz.
    Und man müsste vor allem das Speicher I/O für solche Games massiv neu umschreiben, damit sie das korrekt verwaltet bekommt.
     
    Ich weiß, dass DF und andere hier sich sonstwas vorstellen, aber dass bislang hauptsächlich mit kürzeren Ladezeiten geworben wird, zeigt wohin der Weg mit SSDs geht.
     
    Trotzdem kommt es mittlerweile wie ein Kreuzzug vor, wie @Cycron hier postest. Da schriebst du, das der Thread dich triggert und du dich hier nicht mehr aufregen willst und postest trotzdem noch tage und Seitenlang weiter und zwar immer nur sie selbe Aussage. Ohne Ssd und fetter CPU wird dank des Xbox one Version auch die Series x schlechter. Alles klar, wir haben es nach tausend Seiten kapiert. Danke!


    Ich wollte von Anfang an nur klar stellen, was Microsofts Strategie (die ihre positiven Aspekte hat) letztlich auch für die spiele die für die Xbox Series X in Entwicklung sind bedeuten wird. Cross-Gen Titel halt leider nicht die vollen Möglichkeiten nutzen können, welche diese Hardware tatsächlich aber zu bieten hätte. Dieser Fakt (meine Aussage) wurde anschließend aber mehrfach bestritten (weil es einige halt nicht ganz verstanden haben).


    Das diese Xbox Series X Titel deswegen schlecht aussehen werden hab ich nirgends gesagt, weil ich klar mehrfach beton habe dass sich Grafik durch die GPU sehr gut von oben nach unten skalieren lässt. Man der XBox Series X mehrere hübschere zusätzliche Effekte spendieren kann und sich davon vieles leicht runter auf die Xbox One S skalieren lässt.

    Noch habe ich nie behauptet, dass diese Cross-Gen Games deswegen automatisch schlecht wären. Diese Gen erscheinen noch so krasse Block Buster (Doom Enternal, Final Fantasy 7, The Last of Us 2, Cyber Punk 2077) die alle noch "irgendwie" auf Current Gen Technik basieren. Ob ein Spiel gut oder schlecht wird hat mit der Plattform auf der sie technisch basiert erstmal wenig zutun.

    Halo Infinite "kann" eine absolute Perle beziehungsweise Meilenstein werden und dass obwohl es ein Cross Gen Titel wird und daher auch nicht voll und ganz alle neuen technischen Möglichkeiten durch die neue Hardware ausnutzen können wird.

    Das war nie mein Tenor, wenn ich über den Unterschied zwischen Cross-Gen und echten Next-Gen Titel gesprochen habe.
    Ich finde es nur schade, dass man im ersten ganzen Jahr noch kein Titel ausm Hause Microsoft zu Gesicht bekommen wird, welches sich voll und ganz auf die neue Hardware konzentriert und mal bissel Angeben kann was den so nun alles neues Möglich sein wird.



    Ich will ja nicht zu naiv wirken aber @Cycron @New Horizon glaubt Ihr wirklich MS und der gute Phil ( nicht @pil) machen nach dem ONE Desaster damals, nochmal den Fehler und wissen nicht was sie tun? Ehrlich?
    Die wissen genau was der User will und was passieren muss und da werden die das bestmögliche rausholen. Davon bin ich überzeugt. Sony zu uberholen, wird so oder so nicht funktionieren. Dafür haben sie zu gute Studios. Aber ich denke sie werden sich wieder gut rantasten mit dem bestmöglichen was Sie tun können.

    Diese Frage stellt sich tatsächlich auch DF (im Video dass ich vor ein paar Seiten gepostet habe). Inwieweit sich diese Strategie negativ oder sogar positiv auswirken wird, dass wird man sehen müssen. Fakt ist und bleibt aber, dass man sich mit dieser Strategie limitiert und man die neue Hardware Möglichkeiten nicht alle voll und ganz ausreizen werden können wird. Ob die Titel deswegen schlechter werden (siehe oben Antwort an Joe).


    @Cycron und @New Horizon

    Ich gebe zu, ich habe die letzten 300 Seiten, bei denen es nur über die crossgen Problematik geht nur überfolgen, weil zu viel Text. Also sorry, falls ihr das hier schon geschrieben habt.

    Was sind den konkrete Beispiele für true nextgen featrues, von denen exklusiv für die nextgen entwickelte Spiele mindestens eines davon umsetzen müssen um sich technisch von den ollen currentgen und kommenden crossgen Spielen absetzen zu können?

    Mir fallen da nur die 3 bekannten Beispiele ein:

    1. Mit Jet-Geschwindigkeit im Tiefflug über eine detaillierte Open World fliegen

    2. Physikalisch korrekt zerstörbare Gebäude

    3. Gegner KI die intelligenter ist als der Spieler vor der Konsole

    Gibt es noch mehr konkrete Beispiele an Features, die ein exklusiv für die nextgen entwickeltes Spiel von einem crossgen Spiel abhebt?


    Vor allem die 4-Mal so leistungsfähige CPU, die höhere Parallelisierung (16 statt 4x2 Threads), die höhere Rohpower pro Kern (3+Ghz statt 1,3 1,7 Ghz) ermöglichen hier völlig neue Spiele zu kreieren die so bisher nicht auf der Current Gen möglich waren, wenn es um CPU-Task geht. Aber auch der vermutlich verdoppelte und doppelt so schelle RAM Speicher im vergleich zur Current Gen erlaubt Entwicklern einiges neu anzugehen. Was mit der SSD alles neues Möglich sein wird ist noch relatives neu Land (viele Entwickler sind gerade am rum experimentieren). Die neue Ray-Tracing Technik (je nachdem wie gut sie wird) erlaubt es auch neue Spiel-Konzepte zu kreieren die so nur mit Ray-Tracing möglich wären (wo halt echte Spiegelungen integraler Bestandteil des Gameplays sind). Da gäbe es zig neue Möglichkeiten die so nur mit der neuen Hardware realisierbar sind und sich nur schwer bis gar nicht nach unten auf eine Xbox One skalieren lassen.
     
    Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
    Ich weiß, dass DF und andere hier sich sonstwas vorstellen, aber dass bislang hauptsächlich mit kürzeren Ladezeiten geworben wird, zeigt wohin der Weg mit SSDs geht.

    Wer wirbt damit?
    Es geht um Streaming von hochdetailierten Geometriedaten und Texturen.
    Deswegen hat die Geschwindigkeit der SSD direkte Auswirkungen auf dir Performance (siehe Spiderman Demo von Sony).
     
    Irgendwo wurde auch gesagt, dass die schwing Geschwindigkeit in Marvel Spider Man genau deswegen ist wie sie ist. Weil mit HDD nicht mehr drin gewesen wäre (edit: beziehungsweise der RAM Pool der PS4 an ihre grenzen stößt). Jetzt durch die neue SSD lässt sich diese Begrenzung ja übergehen.

    Im nächsten Just Cause oder GTA mit dem Jet in echter Jet Geschwindigkeit über die Map zu browsen wären so halt jetzt auch Möglich, ohne Laderuckler zu verursachen. Dass die SSD nur für Ladezeiten Verkürzung herhalten wird glaube ich nicht. Denn man ist ja heute schon am Limit und würde gern drüber gehen (wenn man könnte).


    Edit: aber der größere und schnellere RAM Pool würde es auch erlauben die aktuellen grenzen zu sprengen. In wieweit die SSD mal wirklich zusätzlich als virtueller RAM genutzt wird, muss mal halt echt abwarten. Die SSD ist hier aber ne große Hilfe den Ram schneller als noch zuvor mit HDD zu befüttern und Daten schneller aus dem RAM zu swappen.


    Edit: Der wechsel zur SSD + mehr/schnellerer RAM sind die Lösung.
     
    Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
    Sony und Microsoft? Bei der Spiderman-Demo wurde auch lediglich mit schnelleren Ladezeiten geworben.

    In der Spiderman Demo wurde gezeigt wie es nur auf der "PS5" möglich ist sich extrem schnell durch das Level zu bewegen. Bei der gleichen Geschwindigkeit hat es auf der PS4 geruckelt.
    Jetzt könnte man natürlich sagen, dass es in kaum einen Spiel Sinn macht sich mit dieser Geschwindigkeit durch die Welt zu bewegen. Aber bei Spiderman handelt es sich halt auch noch um ein PS4 Spiel. Erhöhe die Polygone ums 5-10 fache und die Texturauflösung ums 2-4 fache und es ruckelt ohne SSD auch bei einer normalen Bewegungsgeschwindigkeit. Bestes Beispiel ist aktuell Star Citizen, dass auf PCs ohne SSD extrem stark ruckelt obwohl CPU und GPU stark genug wären.

    @Cycron: Du hattest doch mal ein Video von AMD gepostet wo der Vorteil von virtuellen RAM demonstriert wurde?
     
    Ich will nochmal hervorheben wie lächerlich dieses Doomgesinge ist. Es handelt sich hier lediglich um ein paar Titel die Crossgen entwickelt werden. :lol:

    Naja in der Regel werden die meisten Third-Party-Titel im ersten Jahr ohnehin Cross-Gen sein. Wenn ich so an die vergangenen Call of Dutys denke waren die Next Gen Versionen eher enttäuschend.
    Blieb dann meisten nur noch die First-Party-Exclusives und die hat uns Microsoft gerade genommen.

    Das ist auch kein "Doomgesang" sondern ich habe nur meine Bedenken geäußert, die ja auch von anderen geteilt werden. Warum muss man jetzt so dagegen wettern und kann nicht einfach eingestehen, dass zumindest zu einen kleinen Grad die Entscheidung negative Folgen für die erste Next-Gen Erfahrung haben wird?
     
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