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45 FPS sind aber erst mir VRR darstellbar und dazu fehlt den meisten der entsprechende Fernseher. Also wird man wenn man keine 60fps schafft wieder auf 30fps fallen müssen. Und den Unterschied zwischen 30 und 60fps wird man deutlich leichter sehen als zwischen 1900p und vollen 4K.
Warum ist dir 4K so wichtig? Viele Spiele auf der One X laufen nicht in vollen 4K und schauen trotzdem knackscharf aus. Die PS4 Pro war wirklich weit von echten 4K entfernt, eine 9,2 TFlops PS5 (ist ja noch immer nur ein Gerücht) würde deutlich näher an echten 4K dran sein.
Ach so ne scheisse echt? Die können entweder oder? 
Aber 20 frames darstellen können sie? Wieso nicht 45? Check ich nicht. 
bei 60 herz tv heisst es doch nur dass er 60 bilder darstellen kann, weniger geht doch immer, mehr nur nicht. Warum sollte der tv nicht einfach nur frames ausfallen lassen können?
Aber 20 frames darstellen können sie? Wieso nicht 45? Check ich nicht. bei 60 herz tv heisst es doch nur dass er 60 bilder darstellen kann, weniger geht doch immer, mehr nur nicht. Warum sollte der tv nicht einfach nur frames ausfallen lassen können?
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Ach so ne scheisse echt? Die können entweder oder?
Weil es dann zu Rucklern kommt wenn der Fernseher/Monitor nicht nativ 45Hz ausgibt. Mit GSync, FreeSync oder eben VRR (HDMI 2.1) ist dann nun möglich.
Normale Fernseher laufen dagegen mit konstanten 60Hz oder 120Hz. Da passen 45fps nicht rein.
Gefühlte Ruckler entstehen wenn die Bildrate stark schwankt, was du meinst ist eher Tearing. Mit einer konstanten Bildrate wie 45 FPS kann dies aber minimiert werden, auch ohne Sync.
Wir haben jetzt ein Problem: PS5 9.2 TF - kaum schneller als eine Xbox One X; dann gibts noch die Xbox Series XY - wo man aufpassen muß, ob man die Zonk-Box oder die gute mit nach Hause nimmt; dann gibt noch Google Stadia mit jetzt schon 10.7 TF, wo man weder Zonk-Box noch PS5 bräuchte.
G
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In dem geleakten Dokument von damals - wo über Lockhart und Anaconda gesprochen wurde - war ja die Lockhart noch als 250 $ bepreist.
G
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Man wird definitiv an der Auflösung rumspielen statt an der Framerate zu schrauben.
Und ob es nun 1800p/1900p oder 2160p sind kannst du beim normalen Sitzabstand kaum ohne einer Lupe erkennen.
Das wird alles halb so wild.
Edit: Und ob die ganzen TF-Zahlen nun auch das finale Produkt wiederspiegeln muss man halt auch noch abwarten. DigitalFoundry ist sich zumindest sicher, dass die Xbox Series X um die 12 TF haben wird (Mehrere Quellen). Bei der PS5 gibt es weniger handfeste Infos. Diese beziehen sich alle auf ein 6-7 Monate altes Entwickler Sample das man mal in irgendeiner Datenbank gefunden hat. Ob es aber die Finale PS5 APU ist steht noch in den Sternen.
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G
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Wobei man anmerken muss, dass Stadias 10.7 TF Hardware noch auf GCN (Vega) Basis läuft.
Da ist die Playstation 5 mit ihren 9,2 RDNA TF weit drüber.
G
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Ja, man kann sich alles schön rechnen. Relativer oder absoluter Unterschied, je nach Gusto kann man das eine oder das andere verwenden.
Kostet ein Päckchen Kaugummi, das eigentlich 1 Euro kostet plötzlich 50% mehr, dann sind das 1,50 Euro, ich muss also 0,50 Euro mehr ausgeben.
Kostet ein Fahrzeug, das eigentlich 25000 Euro kostet plötzlich 50% mehr, dann sind das 37500 Euro, ich muss also 12500 Euro mehr ausgeben.
In beiden Fällen reden wir von 50% mehr, in dem einen Fall ist es mir egal, in dem anderen Fall ist es mir nicht egal.
Ok, hier im KT gibt es wahrscheinlich genug User, denen auch 12500 Euro mehr egal wären, denn was lacostet schon die Welt, ist ja der Bonzentreff hier.
Was hat das jetzt mit der PS5 oder XSeries zu tun? Ich habe keine Ahnung, aber das ist ja der Xbox vs PlayStation Thread Free Fire und da kann man so was ja mal scheiben.
30% sind erstmal 30% mehr Power. Egal ob ich nun von 1,3 TF ausgehe oder von 9,2 TF ausgehe.
Das wird ähnlich werden wie jetzt in der Current Gen.
Die 30% mehr Power wird man höchstens bei Exklusiv Titeln sehen, so wie es diese Gen mit Uncharted und Co ist.
Bei Multiplattform Titeln wird über Auflösung skaliert oder die mehr Power genutzt um PC High und Ultra-Settings zu erreichen.
Das stimmt so nicht.
Du hast schon Recht, wenn die Framerate nicht der Bildwiederholungsfrequenz entspricht kann es zu Tearing kommen. Dann wird ein noch nicht fertig berechneter Frame bereits rausgeschickt um die 60Hz einzuhalten. Bei konstanten 45fps hättest du dann aber konstantes Tearing und das Spiel wäre eine Qual.
Die andere Möglichkeit ist es die 45fps auf 60 Frames aufzuteilen (bei 60Hz müssen ja pro Sekunde 60 Frames ausgegeben werden) und manche dann notwendiger weiße zu doppeln. Dadurch entsteht dann aber Ruckeln.
Ohne VRR wird es kein 4K@45fps geben. Das einfachste ist nach wie vor die Auflösung zu reduzieren wenn die Leistung nicht ausreicht.
Aktuell bietet Stadia schlechtere Grafik und Performance als die One X. 10,7 TFlops sind aktuell Wunschdenken. Die PS5 ist mit 9,2 TFlops dank der neuen GPU-Architektur doppelt so schnell wie die One X. In 1900p wird sie die gleiche Next-Gen Grafik wie die Series X mit 12 TFlops in 2160p rendern können.
G
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Dieser Fred ey...
el_barto
I command thee, kneel!
Jop. Gutes CBR kann einen so guten Eindruck hinterlassen, dass selbst die Experten von Digital Foundry zweimal schauen müssen und dann den Einsatz von CBR nur bei Vergrößerung auf Pixelebene konstatieren können.
Nächste Gen wird stark auf solche Rechenzeit-sparende, aber optisch gute Tricks setzen.
Sei es CBR, variable Auflösung mit AI-unterstütztem Upscaling oder Variable Rate Shading.
G
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Zu den Teraflops Zahlen der Xbox Series X und PS5:
Das interessante ist ja, dass die Infos zu beiden Next Gen Konsolen so ziemliche Patchwork arbeit ist.
Zur Xbox Series X kennen wir durch einen Leak nur die Compute Unite Anzahl der GPU (56 CU) und durch mehrere Quellen (Windows Central und Digital Foundry), dass die Xbox Series X grob ~12TF haben soll. Die genaue Taktfrequenz kennen wir überhaupt noch nicht, sondern diese wird bisher überall nur anhand Beider oben genannten Infos geraten: 56CU x 1700Mhz = 12,2 TFlops
Interessant finde ich allerdings, dass Phil Spencer die Xbox Series X grob als "eight-times faster than the base Xbox One and twice that of the Xbox One X" beschreibt. Wenn ich 8 mal die base Xbox One nehme komme ich nur auf 10,4 TFlops und erst mit 9 mal der base Xbox One komme ich auf 11,7 TFlops. Und worauf sich die Quellen von Digital Foundry und Windows Central beziehen, wenn sie von 12 Teraflops sprechen ist auch nicht ganz gesichert. Sind mit 12 Teraflops GCN Teraflops gemeint oder RDNA Teraflops?
- Sicher geht aus dem Leak also nur hervor, dass die Xbox Series X wohl 56 Compute Unites hat.
- Frequenz und die exakten Teraflops sind bisher nur anhand unfester Informationen geraten.
Schlusswort: Die Leistung der Xbox Series X irgendwo zwischen 10,4 - 12 Teraflops.
Und über die PS5 APU gibts halt nur einen 7-6 Monate alten Github Eintrag indem hervorgeht, dass es sich um eine Zen 2 CPU mit 8 Kernen @ 3,2 GHz mit SMT handelt. Die GPU wird dort allerdings als eine Navi10Lite @2GHz beziffert. Wie viele Compute Unites die PS5 tatsächlich hat (und somit wie viel Teraflops) wird überall auch hier nur anhand dieser Bezeichnung "Navi10Lite" geraten. Denn mit Navi10Lite wird auch die Radeon RX 5700 XT Grafikkarte betitelt. Diese kommt mit "nur" 40 CU daher. DigitalFoundry rechnet davon nochmal, für eine bessere Ausbeute, 4 CU ab. 36 CU x 2GHz = 9,2 TFlops.
- Sicher ist hier nur, dass die PS5 GPU mit 2GHz in einem Entwickler Sample getestet wurde.
- Ob die PS5 allerdings tatsächlich auf Navi10Lite basiert bleibt offen, da diese ohne Raytracing daher kommt finde ich die Bezeichnung schon etwas komisch. Da Cerny HW-RT für die PS5 definitiv bestätigt hat. Dies allerdings nicht in Navi1oLite integriert ist.
Schon noch alles etwas komisch.
Das interessante ist ja, dass die Infos zu beiden Next Gen Konsolen so ziemliche Patchwork arbeit ist.
Zur Xbox Series X kennen wir durch einen Leak nur die Compute Unite Anzahl der GPU (56 CU) und durch mehrere Quellen (Windows Central und Digital Foundry), dass die Xbox Series X grob ~12TF haben soll. Die genaue Taktfrequenz kennen wir überhaupt noch nicht, sondern diese wird bisher überall nur anhand Beider oben genannten Infos geraten: 56CU x 1700Mhz = 12,2 TFlops
Interessant finde ich allerdings, dass Phil Spencer die Xbox Series X grob als "eight-times faster than the base Xbox One and twice that of the Xbox One X" beschreibt. Wenn ich 8 mal die base Xbox One nehme komme ich nur auf 10,4 TFlops und erst mit 9 mal der base Xbox One komme ich auf 11,7 TFlops. Und worauf sich die Quellen von Digital Foundry und Windows Central beziehen, wenn sie von 12 Teraflops sprechen ist auch nicht ganz gesichert. Sind mit 12 Teraflops GCN Teraflops gemeint oder RDNA Teraflops?
- Sicher geht aus dem Leak also nur hervor, dass die Xbox Series X wohl 56 Compute Unites hat.
- Frequenz und die exakten Teraflops sind bisher nur anhand unfester Informationen geraten.
Schlusswort: Die Leistung der Xbox Series X irgendwo zwischen 10,4 - 12 Teraflops.
Und über die PS5 APU gibts halt nur einen 7-6 Monate alten Github Eintrag indem hervorgeht, dass es sich um eine Zen 2 CPU mit 8 Kernen @ 3,2 GHz mit SMT handelt. Die GPU wird dort allerdings als eine Navi10Lite @2GHz beziffert. Wie viele Compute Unites die PS5 tatsächlich hat (und somit wie viel Teraflops) wird überall auch hier nur anhand dieser Bezeichnung "Navi10Lite" geraten. Denn mit Navi10Lite wird auch die Radeon RX 5700 XT Grafikkarte betitelt. Diese kommt mit "nur" 40 CU daher. DigitalFoundry rechnet davon nochmal, für eine bessere Ausbeute, 4 CU ab. 36 CU x 2GHz = 9,2 TFlops.
- Sicher ist hier nur, dass die PS5 GPU mit 2GHz in einem Entwickler Sample getestet wurde.
- Ob die PS5 allerdings tatsächlich auf Navi10Lite basiert bleibt offen, da diese ohne Raytracing daher kommt finde ich die Bezeichnung schon etwas komisch. Da Cerny HW-RT für die PS5 definitiv bestätigt hat. Dies allerdings nicht in Navi1oLite integriert ist.
Schon noch alles etwas komisch.
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abseits von eurem technikscribble wünsche ich mir nächste generation neue und vor allem (für mich) interessante ip's von microsoft.
dabei will ich den leuten gar nicht ihre halos, gears und forzas wegnehmen. die können gerne regelmäßig erscheinen, damit die fans bedient sind und mit everwild, bleeding edge und grounded entstehen ja u.a. auch neue franchies bei den xbox studios, aber davon trifft nichts meinen persönlichen geschmack. weder vom gameplay, noch von dem artdesign... auch wenn everwild noch interessant werden könnte. somit hat xbox für mich persönlich einzig und alleine wirklich hellblade aktuell im arsenal, aber das kann man auch nicht als neue next gen ip bezeichnen, da uns hellblade seit der gamescom sony pk 2014 (also quasi fast die komplette konsolen-generation) begleitet. von daher bin ich vor allem darauf gespannt was z.b. inxile nach wasteland 3 macht, obsidian abseits von grounded und outer worlds und ich hoffe immer noch auf eine eigene ip von playground, wird aber wohl eh dann das fable reboot. alles andere lass ich einfach auf mich zukommen, weil keine großartige erwartungen vorhanden sind. microsoft kann mich in der richtung also nur überraschen. ob negativ oder positiv.
auf der anderen seite wird sony nächste generation auch einige ips dieser generation fortführen, was den schub an frischen franchises auf der ps5 wahrscheinlich deutlich verringern wird. guerrilla arbeitet an den nachfolger zu horizon zero dawn, insomniac an marvel's spider-man 2, bend wird sicherlich auch days gone fortführen, schätze mal ghost of tsushima könnte mindestens ein ghost of xy nach sich ziehen und sony japan wird u.a. astrobot auf den großen bildschirm bringen. god of war 2 ist ebenso sicher, aber gut, war ja eh keine neue ip in dieser generation und kA ob media molecule neben dem ausbau von dreams noch was anderes machen wird. einzig und alleine von naughty dog weiß man grob, dass sie nach the last of us 2 ein komplett neues projekt in angriff nehmen. zum glück und ich hoffe sie sind da nicht die einzigen. dann hätten wir noch neue oder kleinere sony studios, wie z.b. das noch unbenannte san diego studio, die aber scheinbar eh uncharted weiterführen, virtual reality studios wie u.a. london und manchester, alte und neue third party partner (oder gar zukünftige fir$t party $tudio$) für mögliche fortsetzungen und neue franchises (kojima productions, fromsoft, ready at dawn, remedy, housemarque, arrowhead usw.) und eben die weiteren teams innerhalb der first party studios. sony hat ja ihre größeren studios in deutlich größere gebäude gesteckt, damit mehr entwickler an mehren titeln gleichzeitig arbeiten können. statt einem spiel von sony studio xy, haben wir dann zwei. da wären wir z.b. direkt bei dem zweiten guerrilla projekt, welches unter der leitung von rainbow six siege director simon larouche entsteht und insomniac macht das ja auch schon seit jahren, wobei ich da auch nur von einem neuen ratchet & clank ausgehe.
insgesamt will ich einfach viel neues von allen parteien sehen. nintendo schließe ich da nicht aus... auch wenn sie uns immer noch metroid für die switch schulden!
dabei will ich den leuten gar nicht ihre halos, gears und forzas wegnehmen. die können gerne regelmäßig erscheinen, damit die fans bedient sind und mit everwild, bleeding edge und grounded entstehen ja u.a. auch neue franchies bei den xbox studios, aber davon trifft nichts meinen persönlichen geschmack. weder vom gameplay, noch von dem artdesign... auch wenn everwild noch interessant werden könnte. somit hat xbox für mich persönlich einzig und alleine wirklich hellblade aktuell im arsenal, aber das kann man auch nicht als neue next gen ip bezeichnen, da uns hellblade seit der gamescom sony pk 2014 (also quasi fast die komplette konsolen-generation) begleitet. von daher bin ich vor allem darauf gespannt was z.b. inxile nach wasteland 3 macht, obsidian abseits von grounded und outer worlds und ich hoffe immer noch auf eine eigene ip von playground, wird aber wohl eh dann das fable reboot. alles andere lass ich einfach auf mich zukommen, weil keine großartige erwartungen vorhanden sind. microsoft kann mich in der richtung also nur überraschen. ob negativ oder positiv.
auf der anderen seite wird sony nächste generation auch einige ips dieser generation fortführen, was den schub an frischen franchises auf der ps5 wahrscheinlich deutlich verringern wird. guerrilla arbeitet an den nachfolger zu horizon zero dawn, insomniac an marvel's spider-man 2, bend wird sicherlich auch days gone fortführen, schätze mal ghost of tsushima könnte mindestens ein ghost of xy nach sich ziehen und sony japan wird u.a. astrobot auf den großen bildschirm bringen. god of war 2 ist ebenso sicher, aber gut, war ja eh keine neue ip in dieser generation und kA ob media molecule neben dem ausbau von dreams noch was anderes machen wird. einzig und alleine von naughty dog weiß man grob, dass sie nach the last of us 2 ein komplett neues projekt in angriff nehmen. zum glück und ich hoffe sie sind da nicht die einzigen. dann hätten wir noch neue oder kleinere sony studios, wie z.b. das noch unbenannte san diego studio, die aber scheinbar eh uncharted weiterführen, virtual reality studios wie u.a. london und manchester, alte und neue third party partner (oder gar zukünftige fir$t party $tudio$) für mögliche fortsetzungen und neue franchises (kojima productions, fromsoft, ready at dawn, remedy, housemarque, arrowhead usw.) und eben die weiteren teams innerhalb der first party studios. sony hat ja ihre größeren studios in deutlich größere gebäude gesteckt, damit mehr entwickler an mehren titeln gleichzeitig arbeiten können. statt einem spiel von sony studio xy, haben wir dann zwei. da wären wir z.b. direkt bei dem zweiten guerrilla projekt, welches unter der leitung von rainbow six siege director simon larouche entsteht und insomniac macht das ja auch schon seit jahren, wobei ich da auch nur von einem neuen ratchet & clank ausgehe.
insgesamt will ich einfach viel neues von allen parteien sehen. nintendo schließe ich da nicht aus... auch wenn sie uns immer noch metroid für die switch schulden!
satzberger
einmal xbox, immer xbox :)
Das ist alles Auslegungssache. Er hat von mehr als 8 mal gesprochen und klar ist auch nicht welche xbox er gemeint hat. Weil wenn es die one s ist dann wären wir schon bei 11,2 tflops.
G
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The Initiative dürfte wohl das interessanteste Projekt in der Schmiede haben. Das Studio hat unheimlich viele Veteranen angeheuert. Mal gespannt was sie machen. Hoffentlich was mutiges und nicht nur Shooter XY.
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