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Der Politikthread

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Naja, nicht ganz^^

200w.webp
 
soko chemitz die 2. :lol:

It was a honeypot!!!

:ugly:

Zu geil, diese Truppe!

https://soko-chemnitz.de/

Nazis verarschen wie die Profis


So ein Unsinn das ganze. Es zeigt vor allem das man mit dem "Schein"etikett eines "Künstlers" sich fast alles erlauben darf. Und dabei auch selber klar faschistoide Mittel und Sprachgebrauch anwendet. Aber eventuell haben die diesmal jeden Bogen überspannt und rudern jetzt eifrig etwas zurück. Wenn schon der Geschäftsführer des deutschen Kulturrats sich empört und schon rechtliche Schritte durch ein jüdisches Forum erwogen werden...wenn schon kritische Stimmen selbst in der SZ laut werden.....
 
Ich finde, die Aktion war genial gemacht. Die Sprache war die der Bildzeitung und völkischen Hetzern. Man hat dem Mob einen Spiegel vorgehalten und was sie gesehen haben, hat sie rasend gemacht. Denn genau daraus speist sich die Verachtung der Faschisten für die Demokratie. Sie halten sie für schwach wegen ihrer selbst auferlegten, moralischen Massstäbe. Genau da muss Kunst ansetzen und weitergehen. Den Faschisten das Gefühl geben, das sie sonst bei ihren Opfern hinterlassen. Angst, Misstrauen, Paranoia, Zweifel.

Genau das erwsrte ich von Künstlern, die sich küntlerisch zu politischen Themen äussern. Überhaupt, dass der deutsche Kulturbetrieb sich in so einer Form einmischt, hat Aoplaus verdient. Wieviele Künstler sind damals vor den Nazis eingeknickt?

Daher, Bravo und weiter so!
 
Es sei noch erwähnt, dass es sich bei der SZ um den Kommentar einer Journalistin handelt. Um genau zu sein (das macht tagchen ja gerne) sprechen wir über eine kritische Stimme.

So kann jeder Artikel gesehen werden. Ist ja nur ein Kommentar einer Journalistin und nur eine kritische Stimme. Das kann in Zukunft dann bei jedem Artikel oder Link gebracht werden.

Und um es genauer zu machen noch als Anmerkung - ich bezog mich vor allem auf das hier:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/zentrum-politische-schoenheit-chemnitz-1.4237167

Das ist von Jens Bisky. Also keine Journalistin. Also wenn es genau sein soll.

Also Bisky + eine Journalistin der SZ (diesen Artikel kenne ich gar nicht) sind ja schon 2 kritische Stimmen in der SZ.

Dazu die von mir genannten "...Geschäftsführer des deutschen Kulturrats sich empört und schon rechtliche Schritte durch ein jüdisches Forum...." und noch einige andere. Kann natürlich alles als nur eine kritische Stimme abgetan werden - klar.



Als Anmerkung allgemein:

-wie wohl manche der User die das bejubeln reagieren würden wenn genau das gleiche von einer Ihnen ungenehmen Gruppierung kommen würde ? Wenn eine Ihnen ungenehme Gruppierung sich öffentlich anmaßen würde die Arbeit des Staates zu machen ? Es scheint da würden einige komplett umgekehrt reagieren.

-ebenso erscheint mir das manch einer gar nicht richtig verstanden hat wie hier "Daten" erhoben wurden bzw. gesammelt wurden. Das macht so ja keinerlei Sinn bzw. ist ja 0 aussagekräftig.
 
So kann jeder Artikel gesehen werden. Ist ja nur ein Kommentar einer Journalistin und nur eine kritische Stimme. Das kann in Zukunft dann bei jedem Artikel oder Link gebracht werden.

Und um es genauer zu machen noch als Anmerkung - ich bezog mich vor allem auf das hier:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/zentrum-politische-schoenheit-chemnitz-1.4237167

Das ist von Jens Bisky. Also keine Journalistin. Also wenn es genau sein soll.

Also Bisky + eine Journalistin der SZ (diesen Artikel kenne ich gar nicht) sind ja schon 2 kritische Stimmen in der SZ.

Dazu die von mir genannten "...Geschäftsführer des deutschen Kulturrats sich empört und schon rechtliche Schritte durch ein jüdisches Forum...." und noch einige andere. Kann natürlich alles als nur eine kritische Stimme abgetan werden - klar.



Als Anmerkung allgemein:

-wie wohl manche der User die das bejubeln reagieren würden wenn genau das gleiche von einer Ihnen ungenehmen Gruppierung kommen würde ? Wenn eine Ihnen ungenehme Gruppierung sich öffentlich anmaßen würde die Arbeit des Staates zu machen ? Es scheint da würden komplett umgekehrt reagieren.

-ebenso erscheint mir das manch einer gar nicht richtig verstanden hat wie hier "Daten" erhoben wurden bzw. gesammelt wurden. Das macht so ja keinerlei Sinn bzw. ist ja 0 aussagekräftig.
Falsch. Ein Artikel und ein Kommentar sind etwas verschiedenes. Ein Kommentar kann, muss aber nicht die "Gesinnung" der Zeitung widerspiegeln. Ein Artikel tut dies meist doch.

Und zu deinen Anmerkungen:
Rechte und Nazis machen das doch. Da gibt es Bürgerwachen und sonstigen Kram. Oder ebenfalls Veröffentlichungen von Adressen und Nummern von Linken und linken PolitikerInnen.

Und zum Schluss: Ja, du verkennst absolut den künstlerischen Anspruch dahinter.
 
Wenn man sich den Social Media Auftritt von dem Verein dort anschaut, wird einem schlecht. Wie kann man das nur hier verbreiten? Wird hier nicht dem Rechstaat vertraut, der die Idioten mit dem Hitlergruß schon verfolgt? Dort wird dazu aufgerufen, die Namen zu veröffentlichen und an den (Öffentlichen) Pranger zu stellen. Inkl. Info an deren Arbeitgeber.

Und da ist mir scheißegal das es irgendeine Biertrunkene "Bürgerwache" auch macht - wobei ich dran glaube - so weit wird gar nicht gedacht... Macht das ganze noch lange nicht richtig.

Ganz nach dem Motto: Ist das Kunst oder kann das weg?
 
Falsch. Ein Artikel und ein Kommentar sind etwas verschiedenes. Ein Kommentar kann, muss aber nicht die "Gesinnung" der Zeitung widerspiegeln. Ein Artikel tut dies meist doch.

Und zu deinen Anmerkungen:
Rechte und Nazis machen das doch. Da gibt es Bürgerwachen und sonstigen Kram. Oder ebenfalls Veröffentlichungen von Adressen und Nummern von Linken und linken PolitikerInnen.

Und zum Schluss: Ja, du verkennst absolut den künstlerischen Anspruch dahinter.


Der Reihe nach:


1)"Falsch. Ein Artikel und ein Kommentar sind etwas verschiedenes. Ein Kommentar kann, muss aber nicht die "Gesinnung" der Zeitung widerspiegeln. Ein Artikel tut dies meist doch."

Das ist mir völlig klar. Du scheinst hier übersehen zu haben das ich mich ausdrücklich darauf bezogen habe - nochmal als Link:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/zentrum-politische-schoenheit-chemnitz-1.4237167

Und wie bezeichnet die SZ dies selber ? Unten steht zu lesen:

"Diskussion zu diesem Artikel..."
"Themen in diesem Artikel:..."

Das kann natürlich ein Standardtext sein doch zumindest wird es mehrfach als Artikel bezeichnet. Als Kommentar nie. Das "Falsch" geht also ins leere.
Nebenbei kam das mit "Kommentar" nicht von mir. Ich schrieb erstmal nur von "kritische Stimmen".


2)"Und zu deinen Anmerkungen:
Rechte und Nazis machen das doch. Da gibt es Bürgerwachen und sonstigen Kram. Oder ebenfalls Veröffentlichungen von Adressen und Nummern von Linken und linken PolitikerInnen."

Da geben sich linke und rechte Fanatiker nicht viel. Beides ist imho zu verabscheuen und legitimiert in keinster Weise ähnliches Verhalten. Dieses "der macht das doch auch etc..." ist ja nicht wirklich erwachsen wie ich finde.


3)"Und zum Schluss: Ja, du verkennst absolut den künstlerischen Anspruch dahinter."

Stimmt. Verkenne ich total. Ich verkenne jeden "künstlerischen Anspruch dahinter" wenn jemand "Gefühlsgeschichte" studierte, sich danach Farbe ins Gesicht schmiert und sich (und seine Gruppe) "Künstler" nennt um danach Freiheiten zu haben wenn er sich als politischer Aktivist betätigt. Ebenso verkenne ich jeden "künstlerischen Anspruch dahinter." wenn diese Gruppe sich einbildet die Arbeit des Staates machen zu dürfen.
Man stelle sich mal vor Gruppierungen wie unter Punkt 2 von mir genannt würden das übernehmen. Aber vielleicht ist dieses Zentrum auch schon diesen Gruppierungen zuzuordnen.
 
Der Reihe nach:


1)"Falsch. Ein Artikel und ein Kommentar sind etwas verschiedenes. Ein Kommentar kann, muss aber nicht die "Gesinnung" der Zeitung widerspiegeln. Ein Artikel tut dies meist doch."

Das ist mir völlig klar. Du scheinst hier übersehen zu haben das ich mich ausdrücklich darauf bezogen habe - nochmal als Link:

https://www.sueddeutsche.de/kultur/zentrum-politische-schoenheit-chemnitz-1.4237167

Und wie bezeichnet die SZ dies selber ? Unten steht zu lesen:

"Diskussion zu diesem Artikel..."
"Themen in diesem Artikel:..."

Das kann natürlich ein Standardtext sein doch zumindest wird es mehrfach als Artikel bezeichnet. Als Kommentar nie. Das "Falsch" geht also ins leere.
Nebenbei kam das mit "Kommentar" nicht von mir. Ich schrieb erstmal nur von "kritische Stimmen".


2)"Und zu deinen Anmerkungen:
Rechte und Nazis machen das doch. Da gibt es Bürgerwachen und sonstigen Kram. Oder ebenfalls Veröffentlichungen von Adressen und Nummern von Linken und linken PolitikerInnen."

Da geben sich linke und rechte Fanatiker nicht viel. Beides ist imho zu verabscheuen und legitimiert in keinster Weise ähnliches Verhalten. Dieses "der macht das doch auch etc..." ist ja nicht wirklich erwachsen wie ich finde.


3)"Und zum Schluss: Ja, du verkennst absolut den künstlerischen Anspruch dahinter."

Stimmt. Verkenne ich total. Ich verkenne jeden "künstlerischen Anspruch dahinter" wenn jemand "Gefühlsgeschichte" studierte, sich danach Farbe ins Gesicht schmiert und sich (und seine Gruppe) "Künstler" nennt um danach Freiheiten zu haben wenn er sich als politischer Aktivist betätigt. Ebenso verkenne ich jeden "künstlerischen Anspruch dahinter." wenn diese Gruppe sich einbildet die Arbeit des Staates machen zu dürfen.
Man stelle sich mal vor Gruppierungen wie unter Punkt 2 von mir genannt würden das übernehmen. Aber vielleicht ist dieses Zentrum auch schon diesen Gruppierungen zuzuordnen.
1.) Wie bitte? Du hast es exakt so geschrieben :"So kann jeder Artikel gesehen werden."
Aber wir verlieren uns nur wieder im Klein Klein, auch wenn du das so magst.

2.) Dann sollte dir aber bewusst sein, dass es dem ZPS nicht (!) um Denunziation ging, sondern darum, die ganzen Nazis in die Falle tappen zu lassen. Hat ja funktioniert, der sog. Honeypot ist ein altbekanntes und -bewährtes Mittel.

3.) Hätte ich es ja mal schön gefunden, wenn du Aktionen Rechter und Nazis verurteilst. Aber gut, da vernimmt man ja nichts von dir. Business as usual. Weitermachen.
 
zweierlei maß und vertrauen in die behörden und so:

Naziangriff in Connewitz 2016:: " Die Staatsanwaltschaft muss jedoch allen Tatverdächtigen einzeln die Beteiligung an dem Landfriedensbruch im besonders schweren Fall nachweisen."
https://www.l-iz.de/leben/faelle-un...mxrPZ5lkKJ6zw21ZkMQzkNfkQzZcpWWnDmVo8wyjFPyWM

G20 Proteste 2017 " Die Staatsanwaltschaft geht davon aus, dass die Männer für alle Taten mithaften, die aus der gewalttätigen Gruppe heraus begangen worden sind. ."
https://www.mopo.de/hamburg/g20/g20-prozess-das-droht-jetzt-den-mutmasslichen-elbchaussee-randalieren-31690720?originalReferrer=https://m.facebook.com/&fbclid=IwAR1EvzftvV_62nLUGO2FGpF5qUJO-9mOMsLIHNhTbxX_tHrG_gexQgQqOsE

 
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