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Die deutsche Fußballnationalmannschaft

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Am meisten regt mich im ganzen Umgang mit dem Fall auch der DFB und seine Vertreter auf.
Das Özil und Gündogan kein Problem mit einem Erdogan habe überrascht mich nicht auch wenn ich das schwach von ohnen finde aber sind halt typische Profifussballer fpür die der Gehaltscheck die neuen Tattoos die Friese oder ein neuer Gucci Rucksack wichtiger sind als Politik, Menschenrechte und co.
Aber wie der DFB seine Fans und Mitglieder wieder mal für Blöd verkaufen will kotzt mich an. Ein Bierhoff der meint die Diskussion einfach verbieten zu können oder ein Grindel der sich dazu gar nicht äussert und alle hoffen das man das Thema endlich vergisst und das dumme Kundenvolk doch bitte Jubeln soll und brav Trikots und co kaufen sollen damit man mal wieder mehr Geld verdienen kann. Die sind einfach meilenweit entfernt von der Basis und scheinen zu vergessen das die meisten Mitglieder Amateurfussballer sind.
Schon das Totschweigen von den Millionen mit denen die WM gekauft wurde oder das man sich kaum mal kritisch zu entwicklungen bei der UEFA oder der Fifa äussert regt mich auf besonders wenn man sieht das man Witzfiguren wie einen Infantino auch noch unterstützt lässt mich immer weiter vom DFB und der Nationalmannschaft entfernen und haben großen Anteil daran das mich die WM kaum noch intressiert.
Da ist der Umgang mit dem Erdogan Photo halt auch nur die Kirche auf der Torte.
Aber solange alle Sportfunktionäre immer wieder erzählen das Sport nichts mit Politik zu tuen hat ist ja alles supi.
 
Er muss es ja auch nicht als Fehler sehen. Aber stell dich doch dann einfach deiner Tat und erkläre vernünftig wieso. Das bist du den Fans schuldet. Den Fans, die dich anfeuern wenn du Tore machst und du dich dann wie ein Held fühlst. Selbst wenn sie dann nicht deiner Meinung sind, du hast deinen Standpunkt erläutert.
 
Ich bin ja echt gespannt, was hooliganmäßig abgehen wird, bzw. ob. Und, ob sich "die" deutschen Hools so etwas wie in Lille auch trauen werden. Wohl kaum.

reichkriegsflagge.jpg
 
dazu kommt, dass Erdogan halt nicht nur irgendein Staatsoberhaupt ist. Der Typ tritt nachweislich Grundrechte mit Füßen.
Der Vergleich mit dem Journalisten Deniz Yücel auf der vorherigen Seite ist daher imo äußerst unpassend und schiebt die Diskussion in eine Ecke, die sicherlich auch Teil des Ganzen ist und rechtem Gesindel in die Karten spielt. Aber sich da allein drauf zu konzentrieren ist schon äußerst naiv. Bei seinen Besuchen hier in Deutschland war ein Großteil der Bevölkerung auch nicht gerade begeistert. Lass den irgendwo öffentlich einlaufen und du kriegst genau so Buh-Rufe und Pfiffe. Sind das jetzt alles verkappte Nazis oder sind dazwischen womöglich auch Leute, die die Politik von Erdogan einfach scheiße finden?

Erdogan selbst ist Nationalist durch und durch. Jetzt stellt sich jemand daneben, überreicht ein Geschenk und schreibt drauf "mit großen Respekt für dich". Mir eigtl ganz egal wer das ist, wenn ich sowas sehe, ist derjenige einfach entweder strohdumm oder er findet das tatsächlich richtig dufte, was Erdogan so abzieht. Wenn letzteres der Fall ist, weiß ich, was ich von demjenigen zu halten habe. Und die Meinung fällt bestimmt nicht positiv aus. Dass ICH dann derjenige sein soll, der rechtes Gedankengut nach außen trägt, wenn er laut kundtut, dass er sowas scheiße findet, ist schon ne hanebüchene Unterstellung.

Dass anders denkende die für sie schön bereit gestellte Plattform dann wiederum für ihre Zwecke nutzen, ist natürlich auch klar. Aber sich jetzt wieder darauf einzuschießen, dass man mit der Diskussion ja nur wieder den Rechten Futter gibt, ist auch viel zu kurz gedacht.
 
Proxter schrieb:
Am meisten regt mich im ganzen Umgang mit dem Fall auch der DFB und seine Vertreter auf.
Das Özil und Gündogan kein Problem mit einem Erdogan habe überrascht mich nicht auch wenn ich das schwach von ohnen finde aber sind halt typische Profifussballer fpür die der Gehaltscheck die neuen Tattoos die Friese oder ein neuer Gucci Rucksack wichtiger sind als Politik, Menschenrechte und co.
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BitByter schrieb:
Es geht doch nicht mehr nur um Özil und Günther.
Die Art wie der DFB, Löw, Bierhoff und co mit den Zuschauern umgehend ist unverschämt und anmaßend. Das macht die ganze Geschichte doch noch schlimmer.
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Und ich finde es unverschämt und anmaßend, wie der DFB (und eigentlich die ganze Fußballszene) mit Despotenstaaten umgeht.

Warum lässt man sich mit Vertretern Saudi Arabiens ablichten?
Warum macht man Trainingslager in Katar?
Warum nimmt man die Emirate/Gazprom etc. als Sponsoren?
Warum keine Statements zu den Zuständen in Russland?
Warum keine Statements zu den Zuständen in Katar?
Warum kein anderer Aufstand gegen die Zustände in der Türkei?

Es ist halt bezeichnend, dass gerade jetzt, nur durch das Foto von Günther und Özil diese Debatte entsteht.
Warum nicht schon vorher? Warum hat das den Stein ins Rollen gebracht? Warum sind die anderen Themen immer noch keine Themen, obwohl sie soviel wichtiger und bedeutender sind?

Und genau aus diesem Grund kann ich die Pfeifer nicht ernst nehmen.
Angenommen Özil und Günther würden zurücktreten, das Thema wäre von einer Sekunde auf die andere erledigt, die Genugtuung groß und für die Zustände (die jetzt so angeprangert werden) interessiert sich dann wieder kein Mensch.
 
Da st
CandleWaltz schrieb:
Und ich finde es unverschämt und anmaßend, wie der DFB (und eigentlich die ganze Fußballszene) mit Despotenstaaten umgeht.

Warum lässt man sich mit Vertretern Saudi Arabiens ablichten?
Warum macht man Trainingslager in Katar?
Warum nimmt man die Emirate/Gazprom etc. als Sponsoren?
Warum keine Statements zu den Zuständen in Russland?
Warum keine Statements zu den Zuständen in Katar?
Warum kein anderer Aufstand gegen die Zustände in der Türkei?

Es ist halt bezeichnend, dass gerade jetzt, nur durch das Foto von Günther und Özil diese Debatte entsteht.
Warum nicht schon vorher? Warum hat das den Stein ins Rollen gebracht? Warum sind die anderen Themen immer noch keine Themen, obwohl sie soviel wichtiger und bedeutender sind?

Und genau aus diesem Grund kann ich die Pfeifer nicht ernst nehmen.
Angenommen Özil und Günther würden zurücktreten, das Thema wäre von einer Sekunde auf die andere erledigt, die Genugtuung groß und für die Zustände (die jetzt so angeprangert werden) interessiert sich dann wieder kein Mensch.
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Da stimme ich dir doch zu das ich es falsch finde da sich einzelne Spieler raus zu picken, und die ganze Debatte sich mehr auf DFB FIFA und co konzentrieren sollte als auf einzelne Spieler
aber wir müssen da die Vergangenheit natürlich auch nicht Romantisieren, der DFB hat ja auch ein Argentienen bei der WM Bewerbung unterstützt obwohl da Eine Militärdiktatur geherrscht hat die Leute aus Flugzeugen schmiss.
 
Özil war doch vielen schon immer ein Dorn im Auge weil er die Hymne nicht mitsingt, das Thema ist uralt, das jetzt wird nur missbraucht, als ob es den Fans um Erdogan geht. :lol: Mit dem assigen Verhalten der Fans die eigene Mannschafft auszupfeifen kann man sich ne WM auch ganz leicht verderben. Aber am Ende wars ja eh keiner.
 
CandleWaltz schrieb:
Und ich finde es unverschämt und anmaßend, wie der DFB (und eigentlich die ganze Fußballszene) mit Despotenstaaten umgeht.

Warum lässt man sich mit Vertretern Saudi Arabiens ablichten?
Warum macht man Trainingslager in Katar?
Warum nimmt man die Emirate/Gazprom etc. als Sponsoren?
Warum keine Statements zu den Zuständen in Russland?
Warum keine Statements zu den Zuständen in Katar?
Warum kein anderer Aufstand gegen die Zustände in der Türkei?

Es ist halt bezeichnend, dass gerade jetzt, nur durch das Foto von Günther und Özil diese Debatte entsteht.
Warum nicht schon vorher? Warum hat das den Stein ins Rollen gebracht? Warum sind die anderen Themen immer noch keine Themen, obwohl sie soviel wichtiger und bedeutender sind?

Und genau aus diesem Grund kann ich die Pfeifer nicht ernst nehmen.
Angenommen Özil und Günther würden zurücktreten, das Thema wäre von einer Sekunde auf die andere erledigt, die Genugtuung groß und für die Zustände (die jetzt so angeprangert werden) interessiert sich dann wieder kein Mensch.
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mal abgesehen vom whataboutism den du hier rausholtst werden viele der von dir angesprochenen dinge bereits kritisiert. hier so zu tun, als würde damit niemand ein problem haben ist quatsch und das weißt du auch.
 
BitByter schrieb:
mal abgesehen vom whataboutism den du hier rausholtst werden viele der von dir angesprochenen dinge bereits kritisiert. hier so zu tun, als würde damit niemand ein problem haben ist quatsch und das weißt du auch.
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Doch, genau daran stoße ich mich.

Als Argument wird von vielen hervorgebracht, dass das ein Unding ist, weil Erdogan ein Diktator ist. So.
Wenn man also nun damit so rigoros ins Gericht geht, warum dann nur hier mit Günther und Özil?

Klar ist das whataboutism, aber der führt mich eben zu der These, dass es eben doch nur um das "wir" gegen "die" geht.
Von daher fungiert er nur als Funktion, um den Kern der Debatte herauszuarbeiten.

Hätte man wirklich Probleme mit Despotenstaaten, müsste man bei jedem Spiel Rummenigge auspfeifen und seinen Rücktritt fordern, weil er gemeinsame Sache mit Katar macht und sich von seinen Scheichkumpels dann auch noch Uhren schenken lässt. Passiert aber nicht.
 
CandleWaltz schrieb:
Doch, genau daran stoße ich mich.

Als Argument wird von vielen hervorgebracht, dass das ein Unding ist, weil Erdogan ein Diktator ist. So.
Wenn man also nun damit so rigoros ins Gericht geht, warum dann nur hier mit Günther und Özil?

Klar ist das whataboutism, aber der führt mich eben zu der These, dass es eben doch nur um das "wir" gegen "die" geht.
Von daher fungiert er nur als Funktion, um den Kern der Debatte herauszuarbeiten.

Hätte man wirklich Probleme mit Despotenstaaten, müsste man bei jedem Spiel Rummenigge auspfeifen und seinen Rücktritt fordern, weil er gemeinsame Sache mit Katar macht und sich von seinen Scheichkumpels dann auch noch Uhren schenken lässt. Passiert aber nicht.
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was habe ich mit rummenigge zu tun? weder vertritt er mich, noch bin ich fan seines vereins. ich bin aber deutscher und özil und gündogan sollen mich bei dieser wm vertreten. auf deren austragungsort ich im übrigen keinen einfluss habe und hatte, den ich genauso kritisiere und für den ich die entsprechenden vertreter der fifa auch liebend gerne auspfeiffen würden.
sorry, aber deine vergleiche hier sind absurd...
 
BitByter schrieb:
was habe ich mit rummenigge zu tun? weder vertritt er mich, noch bin ich fan seines vereins. ich bin aber deutscher und özil und gündogan sollen mich bei dieser wm vertreten. auf deren austragungsort ich im übrigen keinen einfluss habe und hatte, den ich genauso kritisiere und für den ich die entsprechenden vertreter der fifa auch liebend gerne auspfeiffen würden.
sorry, aber deine vergleiche hier sind absurd...
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Aha, dann bestätigst du meine These mit "Ich bin Deutscher" also.
Darum geht's im Kern, was ich die ganze Zeit ausdrücken will.

Es geht nicht um Erdogan. Oder irgendwas oder irgendwen oder irgendwelche Zustände.
Es geht darum, sich in seiner deutschen Seele gekränkt zu fühlen.

Ok, die fehlt mir halt, deswegen empfinde ich und die linksgrünversiffte Presse das Thema eben völlig anders.

Und nun eine schöne WM.
 
CandleWaltz schrieb:
Aha, dann bestätigst du meine These mit "Ich bin Deutscher" also.
Darum geht's im Kern, was ich die ganze Zeit ausdrücken will.

Es geht nicht um Erdogan. Oder irgendwas oder irgendwen oder irgendwelche Zustände.
Es geht darum, sich in seiner deutschen Seele gekränkt zu fühlen.

Ok, die fehlt mir halt, deswegen empfinde ich und die linksgrünversiffte Presse das Thema eben völlig anders.

Und nun eine schöne WM.
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häh? na klar bin ich deutscher. und ja, es nervt mich, wenn sich 2 spieler die mich vertreten sollen einem despoten anbiedern. und daran übe ich kritik. es nervt mich auch, wenn der verband, der mich als deutscher vertritt den fans zu diesem thema den mund verbieten will, weil er mit diesem thema völlig überfordert ist.
möchtest du mir jetzt allen ernstes rassimus unterstellen? mir? oder was willst du mir sagen?
 
dazu kommt das Problem, wo und wann willst du Rummenigge auspfeifen?
Ich selbst würde auch bei jeder Gelegenheit Hoeneß auspfeifen. Keine Ahnung ob der auch schon mit Despoten Geschäfte gemacht hat, zuzutrauen wärs ihm, aber mir reicht seine Geschichte mit den Steuergeldern. Problem ist, ich bin nie im Münchner Stadion, wenn ich es wäre würde der Uli irgendwo auf seinem VIP Plätzchen mit seinen Spezis rumsitzen und dann kann ich ned mal ordentlich laut pfeifen. Und der hat seinen Fehler immerhin eingestanden :D jetzt feiern ihn die Bayern sogar wieder als Supertyp

und der DFB hat beim gemeinen Fußballfan glaub ich insgesamt nicht gerade das beste Image. Nur wie willst du deinem Unmut gegenüber einzelnen Personen Ausdruck verleihen, wenn die nicht aufm Platz stehen? Höchstens durch Plakate oder so, aber die gabs bisher auch noch nicht gegen unsere zwei Nationalspieler.
 
BitByter schrieb:
häh? na klar bin ich deutscher. und ja, es nervt mich, wenn sich 2 spieler die mich vertreten sollen einem despoten anbiedern. und daran übe ich kritik. es nervt mich auch, wenn der verband, der mich als deutscher vertritt den fans zu diesem thema den mund verbieten will, weil er mit diesem thema völlig überfordert ist.
möchtest du mir jetzt allen ernstes rassimus unterstellen? mir? oder was willst du mir sagen?
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Auch wenn ich mich zu dem Thema nicht weiter äußern werde, möchte ich aber klarstellen, dass ich dir zu keinem Zeitpunkt Rassismus unterstellt habe, lieber BitByter. Ganz im Gegenteil, ich weiß ja, wie du drauf bist.
 
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