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Die deutsche Fußballnationalmannschaft

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Hat keiner gesagt, nicht mal Wagner selber
Warum ist dann ein öffentlicher Rücktritt notwendig? Das impliziert ja eine gewisse Wichtigkeit, die er in seinem Fehlen sieht. Das ist doch sowas von abstrus.
Dann einfach weiter alles geben und hoffen, dass man für die EM vielleicht nochmal die Chance bekommt.
Was hast Du dann hier im Thread zu suchen? Trollen kannst du ja dann woanders.
Also nur noch aalglatte Schwiegersöhne erwünscht hier im Thread wie bei Jogi?
 
du kannst auch n Typ mit Ecken und Kanten sein, ohne von dir zu behaupten, der allergeilste zu sein.
Und wenn du das machst, musst du dir das eben über Jahre verdient haben. Ein gutes Jahr in Hoffenheim, vielleicht noch mit Abstrichen das davor in Darmstadt und jetzt Stürmer Nr.2 bei den Bayern zu sein reicht da eben nicht aus. Vor allem wenn deine Torquote noch unter der eines Petersen liegt, der bei einem Abstiegskandidaten spielt und keine weltklasse Spieler um sich herum hat, die ihm die Dinger auf dem Silbertablett servieren.

Wenn so einer früher bei uns ins Team gekommen wäre, der von sich selbst behauptet der beste Stürmer Deutschlands zu sein, hätten wir den auch erstmal nicht für voll genommen. Sowas kann man doch als Mitspieler nicht ernst nehmen, um es mal mit den Worten von Wagner selbst zu sagen.
 
De facto sehe ich zwischen ihm und Petersen auch keinen großen Qualitätsunterschied (internationales Format haben sie beide nicht), insofern ist das eine 50:50-Entscheidung
 
du kannst auch n Typ mit Ecken und Kanten sein, ohne von dir zu behaupten, der allergeilste zu sein.
Und wenn du das machst, musst du dir das eben über Jahre verdient haben. Ein gutes Jahr in Hoffenheim, vielleicht noch mit Abstrichen das davor in Darmstadt und jetzt Stürmer Nr.2 bei den Bayern zu sein reicht da eben nicht aus. Vor allem wenn deine Torquote noch unter der eines Petersen liegt, der bei einem Abstiegskandidaten spielt und keine weltklasse Spieler um sich herum hat, die ihm die Dinger auf dem Silbertablett servieren.

Wenn so einer früher bei uns ins Team gekommen wäre, der von sich selbst behauptet der beste Stürmer Deutschlands zu sein, hätten wir den auch erstmal nicht für voll genommen. Sowas kann man doch als Mitspieler nicht ernst nehmen, um es mal mit den Worten von Wagner selbst zu sagen.
also die torquote dürfte bei petersen nicht besser sein. er hat aber absolut mehr tore geschossen. dafür keine CL und dafür trainiert er nicht täglich innerhalb einer der besten mannschaften der welt.

so zu tun, als wäre wagner die absolute graupe und hätte in der N11 nix verloren ist bei den alternativen gomez und petersen schon recht gewagt.
 
du solltest nicht versuchen den Spieß umzudrehen.

Niemand hat behauptet, Wagner ist eine Graupe. Wagner behauptet, er ist der Beste. Und anhand der gezeigten Leistung ist das eine mehr als gewagte und sehr subjektive Einschätzung seinerseits. Im Nachgang dann zu behaupten, er könne das ganze "nicht ernst nehmen" zeugt auch nicht gerade vor dem Respekt gegenüber seinen Konkurrenten auf der Position.

Wagner macht gerade einen auf Ibrahimovic für Arme. Nur dass Letzterer es sich noch leisten kann und mit einer Portion Selbstironie garniert.
 
du solltest nicht versuchen den Spieß umzudrehen.

Niemand hat behauptet, Wagner ist eine Graupe. Wagner behauptet, er ist der Beste. Und anhand der gezeigten Leistung ist das eine mehr als gewagte und sehr subjektive Einschätzung seinerseits. Im Nachgang dann zu behaupten, er könne das ganze "nicht ernst nehmen" zeugt auch nicht gerade vor dem Respekt gegenüber seinen Konkurrenten auf der Position.

Wagner macht gerade einen auf Ibrahimovic für Arme. Nur dass Letzterer es sich noch leisten kann und mit einer Portion Selbstironie garniert.
wagner sagt, er sei der beste deutsche(!) stürmer. das werner besser ist kann selbst ich nicht bestreiten, aber weder gomez noch petersen noch sonst irgendeinen mir bekannten deutschen stürmer halte ich für besser als ihn. daher: sein trainingsumfeld spricht für ihn, seine leistungen sprechen für ihn, seine internationale erfahrung (EL und CL) sprechen für ihn und wo ich schon dabei bin hat er weder bei den bayern noch beim confed cup gemurrt, wenn er auf der bank sitzt.

ergo liegt es an seinem charakter, dass er nicht mit darf und das hat er entsprechend kommentiert. die kritik, dass löw sich nicht "traut" unbequeme spieler mitzunehmen ist ja nunmal auch nicht neu. wagner hat halt die faxen dicke und spricht es aus. eine zukunft hat er in der N11 ja eh nicht. er ist 30 und löw hat grade seinen vertrag verlängert.
 
wagner sagt, er sei der beste deutsche(!) stürmer.
Wenn so einer früher bei uns ins Team gekommen wäre, der von sich selbst behauptet der beste Stürmer Deutschlands zu sein
nichts anderes hab ich geschrieben.
seine leistungen sprechen für ihn
das ist, finde ich, wie gesagt Ansichtssache. Geht es nach Zahlen, sind Petersen und Volland schon mal gleichauf.
seine internationale erfahrung (EL und CL) sprechen für ihn
wenn es danach geht, führt kein Weg an Gomez vorbei, der auch keine schlechte Saison spielt und es mit Aufsteiger Stuttgart in der Rückrunde sogar noch auf einen EL-Platz geschafft hat.
ergo liegt es an seinem charakter, dass er nicht mit darf
das kann gut sein. Es spricht aber auch nicht für den Charakter eines Menschen, die beleidigte Leberwurst zu spielen und gegen andere zu schießen. Vor allem nicht seinen potentiellen Arbeitgeber. Richtige "Typen" haben das nämlich nicht nötig. Da herrscht untereinander noch sowas wie Respekt. Den hatten Spieler wie Matthäus oder Basler noch. Da wurden mal Sprüche raus gehauen, sich nicht immer so verhalten, wie von der Öffentlichkeit vielleicht gerne gewünscht, aber im Endeffekt war das Verhältnis innerhalb der Mannschaft und mit den Trainern immer ein auf Respekt basierendes.

Diesen Respekt lässt Wagner nun mal mit dieser Aussage sowohl gegenüber dem Trainerstab des DFB, wie auch gegenüber seinen Mitspielern, vermissen. Auf solche Charaktere hab ich dann weder als Fan sonderlich Bock und noch viel weniger hätte ich es als "Team"kollege.
 
wagner sagt, er sei der beste deutsche(!) stürmer. das werner besser ist kann selbst ich nicht bestreiten, aber weder gomez noch petersen noch sonst irgendeinen mir bekannten deutschen stürmer halte ich für besser als ihn. daher: sein trainingsumfeld spricht für ihn, seine leistungen sprechen für ihn, seine internationale erfahrung (EL und CL) sprechen für ihn und wo ich schon dabei bin hat er weder bei den bayern noch beim confed cup gemurrt, wenn er auf der bank sitzt.

ergo liegt es an seinem charakter, dass er nicht mit darf und das hat er entsprechend kommentiert. die kritik, dass löw sich nicht "traut" unbequeme spieler mitzunehmen ist ja nunmal auch nicht neu. wagner hat halt die faxen dicke und spricht es aus. eine zukunft hat er in der N11 ja eh nicht. er ist 30 und löw hat grade seinen vertrag verlängert.

Naja, das ist ja auch verständlich. Ist ja imo schon wichtig, dass die Stimmung bei so nem Turnier gut ist. Ich würde da auch keinen mitnehmen, der menschlich nicht zu den anderen passt.
Wenns denn beim Wagner der Grund war, ich kann das nicht beurteilen. Nehm ihn immer als ziemlich großmäulig wahr, aber wie du sagst hab ich nie was davon gehört, dass er Stunk gemacht hat, weil er auf der Bank saß.
 
wagner sagt, er sei der beste deutsche(!) stürmer. das werner besser ist kann selbst ich nicht bestreiten, aber weder gomez noch petersen noch sonst irgendeinen mir bekannten deutschen stürmer halte ich für besser als ihn. daher: sein trainingsumfeld spricht für ihn, seine leistungen sprechen für ihn, seine internationale erfahrung (EL und CL) sprechen für ihn und wo ich schon dabei bin hat er weder bei den bayern noch beim confed cup gemurrt, wenn er auf der bank sitzt.

ergo liegt es an seinem charakter, dass er nicht mit darf und das hat er entsprechend kommentiert. die kritik, dass löw sich nicht "traut" unbequeme spieler mitzunehmen ist ja nunmal auch nicht neu. wagner hat halt die faxen dicke und spricht es aus. eine zukunft hat er in der N11 ja eh nicht. er ist 30 und löw hat grade seinen vertrag verlängert.
Vielleicht war es auch einfach eine Entscheidung für Gomez (und auch Petersen) und nicht gegen Wagner.

Wir reden hier von minimalen Unterschieden, was die Leistung angeht.
Löw ist Trainer, Löw muss aufstellen, Löw kriegt die Kritik ab, wenn's nichts wird.
Und dann wird er kritisiert, weil er einen (vielleicht) unliebsamen Spieler nicht mitnimmt?
Wer weiß überhaupt, wie Löw Wagner findet? Wer kennt das Verhältnis zwischen den beiden?

Keine Ahnung, ich finde das Argument einfach nicht stichhaltig.
Wäre ich Trainer und ich hätte drei im Prinzip gleichwertige Spieler und darf nur zwei mitnehmen, natürlich lasse ich den zu Hause, den ich nicht mag.

Beim BVB willst du die Querulanten doch auch loswerden. :D
 
Vielleicht war es auch einfach eine Entscheidung für Gomez (und auch Petersen) und nicht gegen Wagner.

Wir reden hier von minimalen Unterschieden, was die Leistung angeht.
Löw ist Trainer, Löw muss aufstellen, Löw kriegt die Kritik ab, wenn's nichts wird.
Und dann wird er kritisiert, weil er einen (vielleicht) unliebsamen Spieler nicht mitnimmt?
Wer weiß überhaupt, wie Löw Wagner findet? Wer kennt das Verhältnis zwischen den beiden?

Keine Ahnung, ich finde das Argument einfach nicht stichhaltig.
Wäre ich Trainer und ich hätte drei im Prinzip gleichwertige Spieler und darf nur zwei mitnehmen, natürlich lasse ich den zu Hause, den ich nicht mag.

Beim BVB willst du die Querulanten doch auch loswerden. :D
ich kritisiere löw, egal was er tut.
#löwraus
 
giphy.gif
 
bei petersen bitte die 6 elfmetertore berücksichtigen. rein nach zahlen ist wagner da besser.
Wagner hat (ohne Elfmetertore) eine leicht bessere Quote, ja.
Wenn's aber nur darum ginge, müsste man auch noch über Uth und eventuell auch Volland diskutieren.
Sind beide etwas variabler als Wagner und gerade Uth bereitet auch mehr Tore vor (9 diese Saison).
ich kritisiere löw, egal was er tut.
#löwraus
Dann bist du genauso raus aus der Diskussion wie ich, der der Nationalmannschaft alles Schlechte wünscht. :D
 
nichts anderes hab ich geschrieben.

das ist, finde ich, wie gesagt Ansichtssache. Geht es nach Zahlen, sind Petersen und Volland schon mal gleichauf.

wenn es danach geht, führt kein Weg an Gomez vorbei, der auch keine schlechte Saison spielt und es mit Aufsteiger Stuttgart in der Rückrunde sogar noch auf einen EL-Platz geschafft hat.

das kann gut sein. Es spricht aber auch nicht für den Charakter eines Menschen, die beleidigte Leberwurst zu spielen und gegen andere zu schießen. Vor allem nicht seinen potentiellen Arbeitgeber. Richtige "Typen" haben das nämlich nicht nötig. Da herrscht untereinander noch sowas wie Respekt. Den hatten Spieler wie Matthäus oder Basler noch. Da wurden mal Sprüche raus gehauen, sich nicht immer so verhalten, wie von der Öffentlichkeit vielleicht gerne gewünscht, aber im Endeffekt war das Verhältnis innerhalb der Mannschaft und mit den Trainern immer ein auf Respekt basierendes.

Diesen Respekt lässt Wagner nun mal mit dieser Aussage sowohl gegenüber dem Trainerstab des DFB, wie auch gegenüber seinen Mitspielern, vermissen. Auf solche Charaktere hab ich dann weder als Fan sonderlich Bock und noch viel weniger hätte ich es als "Team"kollege.
also volland ist ja nichtmal in der verlosung drin.

petersen schießt in 32 spielen 15 tore (davon waren 5 elfer). wagner in 25 spielen 12 tore (soweit ich weiß ein elfer). bei den bayern hat er in 14 spielen 8 tore und 2 assists gebracht. im gegensatz zu petersen hat er internationale erfahrung auch mit der N11 gesammelt und in 8 länderspielen 5 tore gemacht (okayokay, 3 davon gegen irgendeinen unterklassigen gegner, der mit entfallen ist) und hat halt (imo) überzeugt, auch dadurch, dass er eben nicht laustarkt eingefordert hat permanent zu spielen. auch nicht beim confed cup.
der mangelnde respekt der jetzt kritisiert wird und die argumentation löw hätte mit seiner (vermutlichen) charakterlichen einschätzung wagners recht kommt einzig und allein daher, dass er sich jetzt dazu hat hinreißen lassen, sich negativ zu äußern.

mir isses am ende aber auch egal, ob er mitfährt oder nicht. mir ist vermutlich am ende sogar egal, was bei dem turnier rauskommt und von löw halte ich bekanntermaßen eh nix... mir geht es nur darum, dass es imo einfach quatsch ist so zu tun, als hätte wagner keine ahnung und wäre so grade eben in der lage nen ball anzunehmen. er ist schon ein guter fußballer und einer der besten stürmer deutschlands. er ist halt nicht angepasst und damit hat man es bei löw nunmal schwer.
 
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