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Das Rentenproblem ist aber für alle Parteien ein riesen Problem. Da muss einfach massig subventioniert werden. Das bestehende System ist nicht so einfach zu ändern. Im Prinzip machen die ganzen Freiberufler alles kaputt. Alle die jetzt bereits Anwartschaften im Versorgungswerk gesammelt haben genießen Bestandsschutz. Die junge Generation, die das Pech hat noch nicht dort eingezahlt zu haben, gehört aber dann wieder zu der Gruppe die richtig stark aufgestellt ist in Sachen Lobbyarbeit. Außer den Linken wird sich da realpolitisch keiner die Finger verbrennen.
Dann hast du noch das Problem mit den Pensionen. Beamte in die gesetzliche Rentenkasse? Hat dann zur Folge das noch weniger Qualifizierte in den Staatsdienst gehen. Ist möglicherweise im Hinblick auf die Neutralität für den Rechtsstaat nicht unproblematisch.

Ich persönlich würde andernorts einsparen und Mittel aus dem Haushalt anders zuweisen. Europäische gemeinsame Verteidigungsarmee (ohnehin auch militärisch schlagkräftiger und deshalb sinnvoll) den bescheuerten A400M endlich abschreiben, zahlreiche andere hirnrissigen Militärprojekte einstampfen (Bsp. der Helikopter der 20 Jahre entwickelt wurde und dann nicht mehr gebraucht wurde, weil sich das Anforderungsprofil der Streitkräfte verändert hatte oder die Drohne die keine Flugerlaubnis im einzig rechtmäßigen Einsatzgebiet bekommt etc. pp.).
 
STEEL schrieb:
und genau deswegen ist die Union für mich einfach unwählbar geworden. der normale Bürger, der unter 30.000 im jahr verdient, interessiert die doch einen scheiß. die pralen immer nur rum wieviel erwerbsfähige es doch momentan gibt und das es doch allen so gut wie nie geht. aber das es immer noch viel zuviele gibt die von ihrem Lohn nicht leben können und das das unweigerlich zu Altersarmut führen muss, interessiert die doch garnicht. das einzige was Merkel und Co kann, ist alle Probleme aussitzen.
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aber die meisten, die einen Vollzeitjob haben, kommen doch auf über 30 k im Jahr?! :skep:
 
M4rius93 schrieb:
aber die meisten, die einen Vollzeitjob haben, kommen doch auf über 30 k im Jahr?! :skep:
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kannste vergessen. hier bei uns im Osten gehören die mit 30k schon zu den besser verdienenden. und alle arbeiten Vollzeit. viele gehen immer noch mit 1200 Euro netto im Monat nach Hause. am schlimmsten trifft es da die Leiharbeiter die meistens nicht mehr als Mindestlohn haben.
 
Slurms Mc Kenzie schrieb:
Das Rentenproblem ist aber für alle Parteien ein riesen Problem. Da muss einfach massig subventioniert werden.
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Das Problem ist, dass das Problem schon seit über 20 Jahren bekannt ist und bis auf den gescheiterten Riester-Versuch ist nix passiert. Und jetzt schaut man einfach wieder zu und nimmt erstmal in Kauf, dass sich die Problematik weiter verschärft.

@M4rius93

Das kannst du vergessen. Brutto 30.000 im Jahr bedeutet 2.500 im Monat. Da fallen mir auf Anhieb sehr viele Branchen ein, wo du die nie im Leben verdienst, auch Vollzeit nicht.
 
Brutto oder Netto?

Es ist echt beängstigend, das sich an der Regierung wohl gar nix ändern wird. Große Koalition, bisschen FDP dabei die eh nix bewirken können und dann war es das...
 
Die Menschen müssten halt einfach mal anders wählen. Aber wer der Union fast die absolute Mehrheit an Stimmen zuwirft, braucht sich nicht wundern. Sie versprechen ja nicht einmal, dass sich groß was ändern wird.
 
STEEL schrieb:
kannste vergessen. hier bei uns im Osten gehören die mit 30k schon zu den besser verdienenden. und alle arbeiten Vollzeit. viele gehen immer noch mit 1200 Euro netto im Monat nach Hause. am schlimmsten trifft es da die Leiharbeiter die meistens nicht mehr als Mindestlohn haben.
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Zimtzicke schrieb:
@M4rius93

Das kannst du vergessen. Brutto 30.000 im Jahr bedeutet 2.500 im Monat. Da fallen mir auf Anhieb sehr viele Branchen ein, wo du die nie im Leben verdienst, auch Vollzeit nicht.
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STEEL schrieb:
kannste vergessen. hier bei uns im Osten gehören die mit 30k schon zu den besser verdienenden. und alle arbeiten Vollzeit. viele gehen immer noch mit 1200 Euro netto im Monat nach Hause. am schlimmsten trifft es da die Leiharbeiter die meistens nicht mehr als Mindestlohn haben.
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oh Mann... dachte irgendwie, mit ner Ausbildung kommt man da relativ leicht hin... immerhin liegt der Durschnitt in DE bei 43 k...
 
Bin grad am überlegen von Selbständigkeit zu einer Anstellung zu wechseln. Aber 30k Brutto sind da alles andere als die Regel.
Wobei ich halt auch was brotloses studiert hab. :D
 
|kiwi| schrieb:
Bin grad am überlegen von Selbständigkeit zu einer Anstellung zu wechseln. Aber 30k Brutto sind da alles andere als die Regel.
Wobei ich halt auch was brotloses studiert hab. :D
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Bei uns in Österreich liegt der Durchschnitt bei etwa 1500 netto im Monat, was echt nicht viel aber ein tatsächlich realistischer Wert ist. Das sind 28k brutto im Jahr, inklusive 13. und 14. Bezug.
 
M4rius93 schrieb:
oh Mann... dachte irgendwie, mit ner Ausbildung kommt man da relativ leicht hin... immerhin liegt der Durschnitt in DE bei 43 k...
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sag mal wo lebst du denn? oder haben dich die Medien schon so benebelt? :D
also wenn der Durchschnitt 43k sein soll und gerade hier bei uns alle unter 30k oder sogar 20k verdienen, wieviel es da Leute gibt die überdurchschnittlich viel bekommen. wird echt mal Zeit für eine reichensteuer.
 
CandleWaltz schrieb:
Die Menschen müssten halt einfach mal anders wählen. Aber wer der Union fast die absolute Mehrheit an Stimmen zuwirft, braucht sich nicht wundern. Sie versprechen ja nicht einmal, dass sich groß was ändern wird.
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Ich frage mich z.B., was passieren würde, wenn die Linken regieren würden. Das Wahlprogramm steht, alles berechnet..schön und gut.... Aber da muss man doch auch sehen, das das so nicht laufen kann.
Wenn alle Millionäre 75% Steuern zahlen sollen, dann kann man bis 3 zählen und weg sind se alle. Es sei denn man schiebt das US Steuerrecht direkt nach..... gleiches bei den Firmen: Auf einmal werden Leute entlassen, Firmen ändern die Standorte und und und....
Hoher Mindestlohn auch gut. Blöd wenn dann aber jeder Facharbeiter "nur" noch für den Mindestlohn angestellt wird. Das scheint auch in Luxemburg ein Problem zu sein.

Aber wenn man wenigstens den Einfluss aus so einem "harten" Programm aufnehmen würde und daraus einen guten Mittelweg finden würde, wäre ja schonmal etwas erreicht..
 
M4rius93 schrieb:
oh Mann... dachte irgendwie, mit ner Ausbildung kommt man da relativ leicht hin... immerhin liegt der Durschnitt in DE bei 43 k...
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die 43K dürften aber auch nicht stimmen...

edit: tun sie auch nicht. "knapp" drunter

jahresarbeitslohn.JPG
 
Trayal schrieb:
Bei uns in Österreich liegt der Durchschnitt bei etwa 1500 netto im Monat, was echt nicht viel aber ein tatsächlich realistischer Wert ist. Das sind 28k brutto im Jahr, inklusive 13. und 14. Bezug.
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Jop, lieg knapp drunter. Allerdings auch nicht in einer "großen" Firma. Aber schon ziemlich ernüchternd wenn ich mir die Lebenserhaltungskosten anschaue.
 
M4rius93 schrieb:
oh Mann... dachte irgendwie, mit ner Ausbildung kommt man da relativ leicht hin... immerhin liegt der Durschnitt in DE bei 43 k...
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Ja, da sind halt auch alle "Besserverdiener" drin und so Leute wie Winterkorn mit ihren drölfzillionen Euro im Jahr.

Gastronomie, Einzelhandel (Edeka, REWE, Lidl, Aldi...), Logistik, Friseure... ich könnte noch mehr Branchen aufzählen. Da gehen die wenigsten mit 30k im Jahr heim.

@Hollyone

In Luxembourg gehen richtige Facharbeiter bei weitem nicht mit dem Mindestlohn nach Hause. Zudem muss man sagen, dass die Leute freiwillig für die dortigen Gehälter nach Luxembourg gehen. Immernoch in Scharen. Der Mindestlohn für einen qualifizierten Mitarbeiter liegt dort bei knapp 2.400 Euro im Monat, das sind knapp über 2.000 Euro NETTO. Die verdienst du hier in der Region (ich wohne 5 Minuten von Luxembourg entfernt und meine Frau arbeitet dort) so gut wie nie.

Die niedrige Besteuerung sorgt natürlich dafür, dass gewisse Facharbeiter dort keine 5000 Euro brutto verdienen. Sie gehen aber immer mit mehr Lohn nach Hause als anderswo.

Zudem:

Den Mindestlohn in Luxemburg erhalten 46.000 Personen. Dies macht lediglich einen Anteil von 12 Prozent der Beschäftigten aus.
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STEEL schrieb:
sag mal wo lebst du denn? oder haben dich die Medien schon so benebelt? :D
also wenn der Durchschnitt 43k sein soll und gerade hier bei uns alle unter 30k oder sogar 20k verdienen, wieviel es da Leute gibt die überdurchschnittlich viel bekommen. wird echt mal Zeit für eine reichensteuer.
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Ich lebe in NRW und bin als popeliger Büromensch mit 3 Jahren Berufserfahrung schon deutlich über 30 k und weiß von eigentlich allen Kollegen in meinem Alter als Geselle oder mit anerkannter 3/4 jähriger Ausbildung etc, dass da keiner drunter kommt.... Die geografischen Unterschiede habe ich aber tatsächlich nicht bedacht..

Dazu ist im KT das Durchschnittseinkommen eh sehr hoch, da wir kein klassicher Spiegel der Gesellschaft sind..,
https://www.konsolentreff.de/themen/wie-viel-verdient-ihr-netto-2016.26400/
 
Wobei Reichensteuer doch auch so ein bescheuertes Ding ist... du reißt dir den Arsch auf, machst Abi, studierst, schreibst ne Doktorarbeit und kletterst langsam die Leiter hoch, nur um am Ende wie doof Steuern zu bezahlen :ugly: tolles System und voll motivierend
 
Zimtzicke schrieb:
Ja, da sind halt auch alle "Besserverdiener" drin und so Leute wie Winterkorn mit ihren drölfzillionen Euro im Jahr.

Gastronomie, Einzelhandel (Edeka, REWE, Lidl, Aldi...), Logistik, Friseure... ich könnte noch mehr Branchen aufzählen. Da gehen die wenigsten mit 30k im Jahr heim.

@Hollyone

In Luxembourg gehen richtige Facharbeiter bei weitem nicht mit dem Mindestlohn nach Hause. Zudem muss man sagen, dass die Leute freiwillig für die dortigen Gehälter nach Luxembourg gehen. Immernoch in Scharen. Der Mindestlohn für einen qualifizierten Mitarbeiter liegt dort bei knapp 2.400 Euro im Monat, das sind knapp über 2.000 Euro NETTO. Die verdienst du hier in der Region (ich wohne 5 Minuten von Luxembourg entfernt und meine Frau arbeitet dort) so gut wie nie.

Die niedrige Besteuerung sorgt natürlich dafür, dass gewisse Facharbeiter dort keine 5000 Euro brutto verdienen. Sie gehen aber immer mit mehr Lohn nach Hause als anderswo.
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Ja das stimmt. Dort hast du viel mehr vom Geld als hier. Ich lehne mich mal raus, das die 2 Netto in D sehr schwer zu erreichen sind, wenn man nicht gerade als studierter irgendwo anfängt.
Das sind nämlich ca 3500 brutto die du hier bringen musst.....

@M4rius93
das mag sein. Aber auf der anderen Seite wird jeder, der 20k verdient, voll besteuert. Warum sollte es dann ab einem hohen Gehalt nicht so weitergehen? Warum wird nicht auch der entlastet, der für seine Vollzeit arbeit weniger verdient?
 
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