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MULTI Wolfenstein: The New Order

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Hm ich glaube trotzdem nicht dass man sowas verkaufen darf, egal ob es jetzt beschlagnahmt oder indiziert wurde. Es sind ja trotzdem Verfassungswidrige Symbole enthalten und das darf man soweit mir bekannt ist niemals Verkaufen.
 
@el_barto
Deswegen wurde ja auch South Park vor wenigen Monaten beschlagnahmt?!

Ist jetzt nur eine Mutmaßung, aber ich kenne ähnliche Situationen von meinem Job. Bethesda wird bei den deutschen Behörden nachfragen, wie das aktuell mit der Rechtslage aussieht. Und die werden ihnen sagen, dass sie das Spiel hier nicht anbieten sollten oder dürfen (,ohne dafür eine richtige Quelle angeben zu können). Und Bethesda wird sich daran (natürlich) halten.
 
Hm ich glaube trotzdem nicht dass man sowas verkaufen darf, egal ob es jetzt beschlagnahmt oder indiziert wurde. Es sind ja trotzdem Verfassungswidrige Symbole enthalten und das darf man soweit mir bekannt ist niemals Verkaufen.
So wie Soldat James Ryan oder Inglorious Basterds?

@eape Das Problem ist hier wohl ein auch die Unsicherheit, wie deutsche Behörden reagieren. Ich zitiere mal das StGB

§ 86 Verbreiten von Propagandamitteln verfassungswidriger Organisationen
(1) Wer Propagandamittel
1.
einer vom Bundesverfassungsgericht für verfassungswidrig erklärten Partei oder einer Partei oder Vereinigung, von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen Partei ist,
2.
einer Vereinigung, die unanfechtbar verboten ist, weil sie sich gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder gegen den Gedanken der Völkerverständigung richtet, oder von der unanfechtbar festgestellt ist, daß sie Ersatzorganisation einer solchen verbotenen Vereinigung ist,
3.
einer Regierung, Vereinigung oder Einrichtung außerhalb des räumlichen Geltungsbereichs dieses Gesetzes, die für die Zwecke einer der in den Nummern 1 und 2 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen tätig ist, oder
4.
Propagandamittel, die nach ihrem Inhalt dazu bestimmt sind, Bestrebungen einer ehemaligen nationalsozialistischen Organisation fortzusetzen,
im Inland verbreitet oder zur Verbreitung im Inland oder Ausland herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt oder in Datenspeichern öffentlich zugänglich macht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
(2) Propagandamittel im Sinne des Absatzes 1 sind nur solche Schriften (§ 11 Abs. 3), deren Inhalt gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung oder den Gedanken der Völkerverständigung gerichtet ist.
(3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.
(4) Ist die Schuld gering, so kann das Gericht von einer Bestrafung nach dieser Vorschrift absehen.

In Absatz 3 steht der Knackpunkt. Kunst. Ein Publisher müsste mal die Eier haben und die Konfrontation mit den Gerichten wagen, um hier klären zu lassen, ob Videospiele aus rechtlicher Sicht Kunst sind. Das ist bisher afaik noch nicht erfolgt.
Und wenn es schon erfolgt ist, gelten die selben Regeln wie bei Filmen.
Aber "verboten, weil Hakenkreuze" ist bei Videospielen afaik nicht der Fall.
 
@eape Das Problem ist hier wohl ein auch die Unsicherheit, wie deutsche Behörden reagieren. Ich zitiere mal das StGB

In Absatz 3 steht der Knackpunkt. Kunst. Ein Publisher müsste mal die Eier haben und die Konfrontation mit den Gerichten wagen, um hier klären zu lassen, ob Videospiele aus rechtlicher Sicht Kunst sind. Das ist bisher afaik noch nicht erfolgt.
Und wenn es schon erfolgt ist, gelten die selben Regeln wie bei Filmen.
Aber "verboten, weil Hakenkreuze" ist bei Videospielen afaik nicht der Fall.

Praktisch schon. Alle Spiele mit Hakenkreuzen wurden bis jetzt beschlagnahmt. Die Konfrontation mit dem Gericht ist teuer und wahrscheinlich rufschädigend. Und man muss schon sehr große Eier haben, um bei einem Spiel, bei dem zig Menschen abgeschlachtet werden, auf Hakenkreuze zu bestehen, weil das ja Kunst ist. Wird niemand machen.
Valiant Hearts hätte schon eher Potenzial dazu, weil es das Thema sehr ernst nimmt, aber man wird wegen eines LowBudget-Titels sich nicht auf den Kampf einlassen. Es ist ja noch nicht einmal so, dass man absehen kann den Kampf zu gewinnen...
 
Kann ich mir nicht einfach us psn guthabencodes kaufen, mir einen us psn account erstellen und mir damit im us store das spiel nicht herunterladen und dann spielen?
 
@el_barto

Videospiele sind aber keine Kunst, es ist schlicht verboten Wolfenstein zu verkaufen, das muss nicht indiziert oder beschlagnahmt sein, das ist vom Inhalt einfach schon verboten.

Das nervt mich ja auch so in der Sachlage, hast du mal Switch gesehen, Obersalzberg, das ist wahre Kunst:ugly:, da sind glaub ich in einem Take um die 200 HK.
 
@pil
Wenn keine IP-Sperre kommt, sollte das funktionieren. Wird aber wahrscheinlich kommen.

@MachtAG
Ne, das stimmt nicht, aber ich bin mir sicher, dass die deutschen Behörden gegenüber den Publishern so argumentieren werden.
 
Kann ich mir nicht einfach us psn guthabencodes kaufen, mir einen us psn account erstellen und mir damit im us store das spiel nicht herunterladen und dann spielen?

Jap funzt, hab ich ja weiter oben schon geschrieben, im PSN brauchst du aber einen extra Account. Da hast du leider nicht die Sexy Möglichkeit, wie auf One einfach den Store zu wechseln.
 
Ach ja: Es stimmt auch nicht, dass alle Spiele mit HKs beschlagnahmt sind, @eape .
Hier die Liste von schnittberichte.com mit allen beschlagnahmten Spielen in Deutschland:

http://www.schnittberichte.com/svds.php?Page=Beschlagnahmen&Kat=Spiele

Nicht mal Return to Castle Wolfenstein ist beschlagnahmt... Ebenfalls nicht The Darkness (mit dem HK im Begleitcomic) oder Massen anderer Spiele. Bei der Thematik schwingt auch bei Publishern wohl einfach viel Angst und evtl. auch Halbwissen mit.

EDIT: Die Beschlagnahmen wegen Nazi-Symbolik sind übrigens die 4(!!) Titel nach §86a... Das oben ist Gewaltverherrlichung.
 
Ip sperre. :( das ist wie damals bei der xbox von titel zu titel unterschiedlich oder wie? Und wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass ne ip sperre von start an da ist? Ich frag mich ob ich das spiel kaufen kann und dann es nicht herunterladen kann wegen der ip sperre, ich will ja ungerne geld verbrennen.
 
@eape

doch, weil du HK in Deutschland einfach nicht zeigen darfst wenn sie nicht auf einer Künstlerischen oder Bildungsebene stattfinden.

Du darfst dir ja nicht mal ein HK auf den Handrücken tätowieren lassen, denn wenn dich die Polizei damit aufhält zahlst gleich mal ne ordentlich Strafe.

@pil

glaub nicht das Sony oder MS da eine IP sperre reinmachen, immerhin haben beide gesagt das die Konsolen Region Free sein sollen, was Games betrifft.
 
Ach ja: Es stimmt auch nicht, dass alle Spiele mit HKs beschlagnahmt sind, @eape .
Hier die Liste von schnittberichte.com mit allen beschlagnahmten Spielen in Deutschland:

http://www.schnittberichte.com/svds.php?Page=Beschlagnahmen&Kat=Spiele

Nicht mal Return to Castle Wolfenstein ist beschlagnahmt... Ebenfalls nicht The Darkness (mit dem HK im Begleitcomic) oder Massen anderer Spiele. Bei der Thematik schwingt auch bei Publishern wohl einfach viel Angst und evtl. auch Halbwissen mit.

EDIT: Die Beschlagnahmen wegen Nazi-Symbolik sind übrigens die 4(!!) Titel nach §86a... Das oben ist Gewaltverherrlichung.

Das steht jetzt auch kein Wolfenstein 3D drinnen, also ich würde eher mal sagen die Seite ist nicht vollständig.

South Park ist das beste Beispiel, steht auch nicht in der Liste, es ist aber trotzdem verboten es zu Handeln.

Serie, Film ----> Kunst----> HK erlaubt

Spiel-----> keine Kunst----> HK verboten
 
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