Der offizielle "Xbox One vs PS4" Thread

Dow Jones schrieb:

Nun, neben dem Featureset, welches die PS4 abhebt, muss man bei einem Grafikvergleich, imo, viele Dinge beachten, die nicht mit theoretischen Rohdaten aufgewogen werden.

Langlebigkeit der Hardware, Entwicklerkentniss, Optimierungsarbeit, huma-Integration, OS, Grafik-Engines und so weiter und so weiter. Ich hoffe, das ist mal Hinweis genug.

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Dann scheinst du den Artikel missverstanden zu haben, genauso wie er dem Spielor in den falschen Hals ist.

Hier gehts gar nicht darum, dass ein GPU um 100 Pfund eine PS4 auf ihre gesamte Lebensspanne hin ersetzen könnte und schon gar nicht ums OS und den ganzen anderen Schwachsinn. Es geht nur darum, ob eine GPU in diesem Low Budget Segment die Launch Games der Next Gen mindestens auf deren Qualität darstellen kann.

Womit es für PCler mit älterer Grafikkarte natürliche eine berechtigte Überlegung ist, ob sie jetzt unbedingt 200-600 Euro für einen schnelleren Boliden ausgeben müssen, um ihr System wieder auf Vordermann zu bekommen oder doch lieber erstmal zu einer Low Budget Gaming Karte ab 100 Euro greifen, die es derzeit auch tut, um die Spiele in Next-Gen Qualität (+/-) zu erleben, bis es dann wirklich einmal einen GPU mit deutlich mehr Rohleistung benötigt.

Du bist im falschen forum denk ich.

Trayal schrieb:

Kommt drauf an was du unter allem drum und dran verstehst. 4K, tolles Multisampling und co? Dann muss man in die Taschen greifen, für diese nach Performance hungernden Spielereien.

Reicht eine Shader-Kantenglättung, 1080p, ~60 FPS und Regler oben...

FX 6300
R7 260X
AM3+ Board
[...]

summa summarum rund 400-500 Euro, im Eigenbau.

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Hatte interessenhalber mal gefragt. Danke

Kann ja sein, dass der Artikel DAS will. Aber genau DAS ist doch der schwachsinnigste Vergleich von allen! Das ist doch kein Salz, in einem Konsolenthread, wenn sowieso klar ist, dass man nächstes Jahr ne neue Karte braucht und die Konsolen sowieso davon ziehen werden.

Auslegungssache.

Für mich zeigts erstmal nur, dass der Launch scheiße ist und sich die Entwickler derzeit (launch-typisch) wenig Mühe geben, was die Software -> Hardware optimierung angeht, sondern mehr über die Performance/High-Level-API-Schienen fahren - weshalb es dann auch zu solchen Ergebnissen kommt. Was mich wiederum darin bestätigt, weshalb ich noch keine der beiden Kisten mein Eigen nenne (auch wenn ich die PS4 favorisiere, aufgrund der Hardware und Sonys Studios).

eape schrieb:

Die Haarphysik wurde auf der PS4 doch abgeschwächt oder nicht? Habe gelesen, dass das Haar jetzt deutlich gröber ist.

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Wurde drastisch abgeschwächt, ist auch aus den Dev-Logs und den bisherigen Screenshots ersichtlich. Anders hätte das auch niemals laufen können. Übrigens genauso wie Texturauflösung und Draw distance.

Wieso solltest du auch, hast doch einen pc, ich glaube dass du nie verstehen wirst wieso andere eine konsole haben und was der spaß an der konsole ist. Ich kanns dir aber verraten, es ist die pure faulheit und einfachheit der konsolen. Ich sitz vor meinem tv gerade, wenn ich zocken will greif ich hinter mich und druck den ps button des pads und in 17 sekunden start ich bf4, es geht einfach nur ums entertainment, ich werde auch beim hochfahren nicht belästigt dass mein adobe flashplayer nicht aktuell ist oder ws ein update meiner nvideo graka erschienen ist. Konsole heißt abschalten und spaß haben, während der pc user immer denkt dass das spiel doch noch besser aussehen könnte, guck ich doch mal in die ini, guck ich doch mal im netz nach der korrekten einstellung, spiel ich doch mal mit den werten, teste die framerate, oh man das geht doch noch besser, was kostet der neue ram, man ist das laut hier.....

Trayal schrieb:

Auslegungssache.

Für mich zeigts erstmal nur, dass der Launch scheiße ist und sich die Entwickler derzeit (launch-typisch) wenig Mühe geben, was die Software -> Hardware optimierung angeht, sondern mehr über die Performance/High-Level-API-Schienen fahren - weshalb es dann auch zu solchen Ergebnissen kommt. Was mich wiederum darin bestätigt, weshalb ich noch keine der beiden Kisten mein Eigen nenne (auch wenn ich die PS4 favorisiere, aufgrund der Hardware und Sonys Studios).

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Ja, aber hier noch mal: das sind Faktoren, die haben mit der Rechenleistung einer Karte nichts zu tun. Die meisten Spiele sind im Moment ja eh Crosstitel. Und das diese grafisch oft nicht mit den exklusiven Titeln mithalten können, ist auch klar. Also, was bringt dieser Vergleich?

Trayal schrieb:

Dann empfehle ich dir diesen Artikel nochmal gründlich zu lesen.

Genau darauf wird eingegangen, sogar schon in der Überschrift und spätestens nochmal im Verdict.

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hab nur deinen Ausschnitt aus dem Text gelesen.
Ist aber auch egal, da der Text ja mir Recht gibt:

Nochmal zu dem was ich geschrieben habe:

Spielor schrieb:

Das Ding ist, dass du auf der GPU solche Sachen wie Uncharted 4 (ich weiß es gibt keinerlei Bildmaterial aber will jemand Naughty Dog in Zweifel ziehen?), nicht zum Laufen kriegst und damit meine ich natürlich ein PC Spiel was grafisch en par mit U4 ist.

Dass ne GPU auf dem quasi gleichen Stand wie die der PS4 bei den Launchtiteln auch ein ähnliches Niveau erreicht, dürfte ja klar sein.

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Meine Aussage war also, dass eine GPU mit annähernd gleicher Technik bei den Launchtitel natürlich eine annähernd gleiche Leistung abliefern wird, aber in Zukunft wohl nicht mit den Grafikperlen der PS4 mithalten können wird.

Und genau so liest sich auch der Text.

Meistens erreicht die 100€ GPU die Leistung der PS4, manchmal liegt sie darüber, manchmal darunter - demnach in etwa unentschieden.

Schon anders sieht es aus wenn man der GPU keine 240 € CPU mehr zur Seit stellt, sondern eine vergleichbar schwache CPU wie sie in den Konsolen zu finden ist. Denn bei den Konsolen muss das ja AUCH noch zusätzlich durch die GPU kompensiert werden und siehe da...die 100 € GPU performed plötzlich schlechter als die PS4

However, gameplay on both CPUs fluctuates around the 40-50fps no man's land when in a typical corridor shoot-out scenario, meaning neither can really match up to the fluidity being achieved on consoles.

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und zu guter Letzt noch folgender Satz:

Even on the most modest of budgets, AMD's £100 card is nicely poised as a match for the PS4 and Xbox One's graphical horsepower, based on the performance of the launch titles at least. Clearly the consoles have more to give - especially in exclusive titles - and we wouldn't be surprised at all to see the gap widen over time,

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Falls du meintest, dass meine Argumente so schon im Text zu finden sind, dann weiß ich nicht was an der Tatsache dass ne 100€ Graka einigermaßen mit den Konsolen mithalten kann so "salty" ist?
Das war ja eher zu erwarten. Die PS4 und XBOX One Grakas sind ja auch jeweils auf nem Preisniveau von 140 bzw 110 € und die Launchtitel zeigen sicherlich bei beiden Konsolen nicht was da später noch kommt und auf der 100€ GPU nicht mehr laufen wird.
Daher alles cool.

Das traurige ist eigentlich nur, dass in die Konsolen keine 200€ Karten eingebaut wurden.

pil schrieb:

Wieso solltest du auch, hast doch einen pc, ich glaube dass du nie verstehen wirst wieso andere eine konsole haben und was der spaß an der konsole ist. Ich kanns dir aber verraten, es ist die pure faulheit und einfachheit der konsolen. Ich sitz vor meinem tv gerade, wenn ich zocken will greif ich hinter mich und druck den ps button des pads und in 17 sekunden start ich bf4, es geht einfach nur ums entertainment, ich werde auch beim hochfahren nicht belästigt dass mein adobe flashplayer nicht aktuell ist oder ws ein update meiner nvideo graka erschienen ist. Konsole heißt abschalten und spaß haben, während der pc user immer denkt dass das spiel doch noch besser aussehen könnte, guck ich doch mal in die ini, guck ich doch mal im netz nach der korrekten einstellung, spiel ich doch mal mit den werten, teste die framerate, oh man das geht doch noch besser, was kostet der neue ram, man ist das laut hier.....

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Ich glaube, ihr seid immer noch im falschen Thread.

Dow Jones schrieb:

Also, was bringt dieser Vergleich?

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Dir nichts, wie ich ja herauslese. Trifft nicht auf alle zu.

@pil

Tu tust so als ob ich nie Konsolen hatte oder reiner PCler wäre. Im Moment spiele ich sogar kaum auf dem PC (obwohl mir mein GPU von anno 2009 ein Black Flag genauso schön auf den Schirm zaubert wie es eine PS4 tut), da mich die meisten Games derzeit nicht interessieren, mit Ausnahme der tollen Kickstarter und Indie-Projekte, die derzeit so releasen (für die es aber wiederum kaum Leistung benötigt). Natürlich kenne ich die Vorzüge einer Konsole und genieße sie aktuell an meinem 3DS in vollen Zügen, der für mich gerade allen anderen Plattformen die Show stiehlt, was den Spielspaß angeht.


@Spielor

Was daran "salty" sein soll? Genau was du ganz zum Schluss geschrieben hast: Es ist schade, dass die GPUs der Konsolen sich im Grunde auf jenem Preisniveau befinden und die Launch Games, die vermutlich ohne tolle Hardwareoptimierung auskamen, zeigen genau das auf.

Zu deiner Sache mit dem CPU: Das ist ausgekochter Blödsinn.
Bei den Gurken von CPUs in den Konsolen brauchts bestimmt keinen i7-3770K (wie im Eurogamer Artikel, der noch dazu overclocked ist). Weshalb? Weil der GPU hier ein derber Flaschenhals für dieses Monster von CPU ist und der, abgesehen davon, dass ihn sowieso kein aktuelles Spiel so wirklich ausreizen würde, nicht einmal dazu kommt irgendwie großartig die Muskeln spielen zu lassen.

Da würde auch ein FX 6300 ab ~100 Euro ausreichen.

Ja trayal, man ließt hier ständig von allen seiten dass grafik vollkommen egal ist wenn es um spielspaß geht, von dir genauso häufig wie von allen wiiu spielern und mittlerweile sogar, man kann es fast nicht fassen, auch von one usern, aber sobald man mit der ps4 spielt und spaß hat muss mit der pc keule kommen, wie man doch nur auf der ps4 spielen kann wenn die herrenrasse pc doch alles so viel besser kann. Aber sobald es um eigene interessen geht toppt selbst der 3ds in sachen spielspaß die ps4 mit all ihren spielen. Wie wäre es wenn du dich mal entscheidest. Wenn grafik nicht wichtig ist dann leb das doch auch so. Du wirst nie einen konsolenspieler von einem pc überzeugen können, er hätte sich sonst einen pc gekauft, hat er aber aus gutem grund nicht.

Und wenn ich ehrlich bin, ich spiel mit dem ps4 pad lieber als mit dem 360 pad, abwechslung tut mal gut.

Die PC Keule kommt hier nur gerne wenn die PS4 mal wieder die XO mit ihrer Hardware penetrieren möchte. Dann kommt halt der große Bruder PC und penetriert beide.

Trayal schrieb:

Die PC Keule kommt hier nur gerne wenn die PS4 mal wieder die XO mit ihrer Hardware penetrieren möchte. Dann kommt halt der große Bruder PC und penetriert beide.

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Wenn es nach deinem eigenen Artikel geht, penetriert ein PC gleicher Preisklasse mal gar nichts. Damit ein PC ordentlich penetriert, muss er schon empfindlich teurer sein. Und das ist auch kein Wunder. Keiner hat erwartet, dass eine Konsole alle (!) Rechner abghängt.

Dann nimm statt einer 100 Euro Grafikkarte eine ab 150 Euro, wenn du nun darauf herumreiten möchtest. Kannst dich auch beliebig in 50er Schritten nach oben bewegen.

Das Argument mit dem Preis der Graka zählt nur so halb. Eine Person, die einen Desktop-PC daheim hat der halbwegs ordentlich ist, aber ohne Zocker-Graka, die kann für 150€ sich ein Gaming-Gerät basteln das mit der NextGen mithalten kann.
Hat man nur ein Notebook und müsste alle anderen Komponenten dazukaufen dann ist ein PC wesentlich teurer als eine Konsole, außer man nimmt den neu zu erwerbenden Rechenknecht auch noch für andere Dinge als zum Spielen.

@pil: Du solltest so langsam mal einsehen, dass der PC weder so kompliziert noch so laut ist wie du hier immer tust. Glaubt man deinen Worten, so ist der PC der Inbegriff des Komplizierten und Unkomfortablen. Schalte ich meinen PC ein (Bootzeit 10s), so muss ich als Bildschirm noch schnell den Fernseher auswählen und ein Spiel starten. Dauert ungefähr so lange wie das Booten meiner PS4. Außerdem ist meine PS4 wohl noch ein Stück lauter als mein Rechenknecht beim Spielen.
Natürlich ist ein PC komplexer als eine Konsole, aber eben nur dann wenn man ihn abseits des Standards betreiben möchte. Dann muss man aber sagen, dass man durch das hineinarbeiten in diese Komplexität Dinge geboten bekommt die man sich auf ner Konsole nichtmals zu träumen wagt.
Das darfst du mir ruhig glauben, schließlich bin ich begeistert von 3DS, WiiU, PS4 und PC. Ich weiß also ziemlich genau was wie funktioniert und welches System seine Vor- und Nachteile hat.
Es ist aber ermüdend immer wieder zu lesen was für ein elendiger Crap der PC doch ist nur weil er eine Plattform ist auf der du nicht spielen willst.

Trayal schrieb:

Dann nimm statt einer 100 Euro Grafikkarte eine ab 150 Euro, wenn du nun darauf herumreiten möchtest. Kannst dich auch beliebig in 50er Schritten nach oben bewegen.

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Ja, und die Karte kann ohne System gar nicht überleben. Und du kannst dir dann ja für 400€ nen Rechner zulegen und nächstes Jahr Komponenten tauschen. In der Voraussicht, dass das alles noch kompatibel ist etc. pp.

Und dann ist es immer so: entweder einmal richtig kaufen und Ruhe. Oder fummeln und Stress. Kann man machen, muss man aber nicht. Und dann nicht nur für die gleiche Qualität.


Wie gesagt, sehr süßes Salz.

Ich hab sogar ne ssd bei mir drin und das bootet lange nicht so schnell wie meine ps, und ich muss aufstehen, das ist ja das schöne dass ich tv schauen kann und das andere gerät aus ist und ich einfach sitzen bleiben kann und schalte mit dem pad die konsole ein. Das ist ein ganz grober unterschied, das eine ist bequem, das andere nicht, meine bootzeit liegt vielleicht auch daran dass ich mit dem pc arbeite und entsprechend software und add ons installiert habe.

DAS ist dein Argument? Ich muss meinen Controller aus der Ladestation holen gehen, das ist gleich weit wie zum Power-Button meines PCs. Gleich bequem!
Natürlich ist die Konsole bequemer, überhaupt keine Frage! Aber der Grund ist ein anderer als der von dir genannte

Nur um nochmals was dazu zu sagen: Es hat auch einen Grund warum ich mir BF4 für die PS4 geholt habe und nicht die günstigere Version für den PC. Diese Gründe kennst du alle, weshalb du ja auch lieber an der Konsole spielst, deshalb lasse ich eine Aufzählung weg