Foren Aktuelles Erstellen Mitglieder Anmelden

PS3 Gran Turismo 6

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Kann mir schon vorstellen, dass eine Rückgewöhnung etwas schwierig für indie ist.
Mit Wheel habe ich GT6 noch nicht getestet, dazu kann ich nichts sagen. Allerdings gehen die fps schon manchmal runter, bei mir aber nicht so extrem wie indie es beschrieben hat..
Eigentlich fahre ich auch CV, aber in GT5/6 komme ich damit komischerweise nicht gut zurecht. Das passt irgendwie nicht. Ich verwende die Standardansicht (Stoßstange?). Da ist mir aufgefallen, dass die Kollisionsabfrage zu GT5 scheinbar verändert wurde. Man kollidiert mit vorausfahrenden Fahrzeugen, obwohl noch Luft dazwischen ist und zu den Seiten ist es auch so. Ich bin bei dem Good Wood Festival so oft in der Wand hängen geblieben, wo nach der Ansicht eigentlich noch Luft war. Das ist im Zweikampf online natürlich kritisch, weil man sich schneller verschätzen kann. Muss ich in GT5 nochmal checken.
 
In der CV von GT kann ich einfach die Geschwindigkeit nich abschätzen...da denk ich immer, ach die Kurve geht locker mit dem Tempo, dann wandert der Blick aufn Tacho und da steht 150 oder so :ugly:
 
ja Indie ist jetzt verwöhnt vom PC.......:D

Also es gibt tatsächlich Strecken wie Spa, Mount Panorama und Co da ruckelts schonmal. Vorraussetzung die Leitung ist auch gut!!!!!! Hier hilft tatsächlich auf 720p gehen, damit der Kurs flüssig läuft. Ist derzeit auch gängige Praxis. da es optisch nicht wesentlich schlechter als 1080p aussieht.

Gut und die Steuerung ist natürlich Gewöhnungssache, die Indie nicht mehr hat. Da heißt es üben oder verk......:grins:
 
Leider ist die Steuerung mit Wheel in der Tat nicht so stimmig bei GT6.
Ich habe bei GT6 z.b. überhaupt kein Gefühl über drohenden Haftungsverlust.
Bei den PC Sims merk ich das am Lenkrad, wie die Karre "leichter" wird und dass sie beginnt, wegzufluppen.

Sobald Kaz den Sound hat patchen lassen, schaue ich mir GT6 wieder an, vorher nicht.

Ich verstehe nur nicht, dass Kaz sich selbst immer als Motorsportverrückter Crack präsentiert, aber dann so etwas abliefert, wo die Basics (Sound, Wheelsupport, Regelwerk etc.) des Motorsports einfach nicht gegeben sind. Am PC gibts das doch auch alles, warum dann nicht auf Konsole?!?:nein:
 
Ich möchte nochmals betonen, dass ich das Spiel wirklich niemandem madig machen möchte. Wenn man Rennspiele liebt, kommt man auf der PS nicht daran vorbei. Aber es kursieren hier so einige Unwahrheiten und Behauptungen, die ich so nicht unkommentiert lassen möchte.

Gleichzeitig wird das aber auch mein letzter Post diesbezüglich in diesem Thread sein. Einerseits aus oben genanntem Grund, anderseits weil es um das Spiel an sich und nicht irgendwelche Vergleiche gehen soll.

Es ist korrekt, dass z.B. GTR2 bei mir je nach Strecke und Grösse des Grids mit 120 bis 250 fps läuft. Theoretisch. Denn mein TV bringt nur 60fps auf den Screen. Warum hier immer wieder gefordert wird, dass fps zugunsten von noch mehr Details geopfert werden erschliesst sich mir nicht im Ansatz. Wenn ich race will ich keine Luftballons und Konfetti, ich will eine butterweiche Piste, wo ich genau auf den Scheitelpunkt zielen kann. Und eben genau dies war mir gestern schlicht unmöglich, weil die Bildrate so dermassen abgesackt ist. Wohnverstanden in einem Mini Cooper S, der … nun ja … nicht die Urgewalt an Geschwindigkeit darstellt. Wie's in einem Pagani aussieht will ich gar nicht wissen.

Die Sache mit dem Sound wurde schon dutzendfach besprochen und ich für meinen Teil bin das Thema einfach leid. Es gibt da nichts zu beschönigen, der Sound ist einfach eine Zumutung, wenn man das Wort "Simulator" im Titel trägt. Es war mir gestern nicht möglich, den Schaltpunkt über Gehör zu bestimmen und meine Musiklehrerin würde mir wohl bescheinigen, dass ich zwar nicht das absolute, aber nichtsdestotrotz ein sensibles Gehör habe. Der Verlauf der Drehzahlen hat null Dynamik, weder in Lautstärke, noch tonal. Die Wagengeräusche sind schlimmer komprimiert als Popsongs aus den 80ern. Es ist eine Schande!

Auch zum FFB habe ich mich schon mehrfach geäussert und kann mich nur wiederholen; das FFB von GT6 ist eine einzige Zentrierfeder und in Kombination mit dem Fahrverhalten einer Badewanne etwas so spritzig wie eine Polonaise im Altersheim. Warum mir ein Mini Cooper mit 70km/h in einer Kurve, deren Verlauf ich noch einsehen kann, so dermassen untersteuert wird mir immer ein Rätsel bleiben. Denn dies macht nicht mal unser Meriva. Und ja; ich hab's ausprobiert! Das einzige Feedback, welches ich vom Lenkrad bekomme ist der Gegendruck, welcher um die Achse aufgebaut wird und dem es entgegen steuern gilt. Je mehr der Wagen untersteuert, je höher dieser Druck! Mir ist jetzt auch klar, warum mich GT bereits vier Motorblöcke gekostet hat… Wenn man mich (wie es Zimti im letzten Post getan hat) fragt, was da auf dem PC bezüglich FFB noch mehr gehen soll, dann kann ich nur sagen; alles! Komplett alles! Und das kann man schlichtweg nicht beschreiben, man muss es erfahren. Selbst ein GTR2, welches nicht mit aufs FFB berechneten Telemetriedaten wie z.B. Assetto Corsa arbeitet kriegt es hin, dass man jederzeit weiss, was die Karre macht, in welchem Zustand die Reifen sind und auf welchem Untergrund man unterwegs ist. Wie oft stand ich mit einem Grinsen im Kiesbett, weil ich genau wusste warum ich da stand. GT6 macht gegenüber GT5 einiges besser, das ist richtig. Ein Heck lässt sich unter Umständen auch wieder einfangen und der Bug, dass wenn aus dem Kies kommt und sich gleich wieder dreht, ist behoben. Von realistisch ist das Ganze aber noch ganz, ganz weit entfernt …

Ich verwende das Wort "realistisch" ganz bewusst, weil hier GT6 (und auch Forza) immer wieder als Sim tituliert werden. Mir Verlaub; es sind schicke Arcade-Racer mit realistischen Anleihen aber nicht im Ansatz eine Simulation. Denn zu einer Simulation gehört es, dass ich Einstellungen verändern kann und sie auch realistische Auswirkungen haben.

Die Punkte mit fehlender Cockpit-View und der KI erspar ich mir jetzt auszuführen. Sie sind der Lächerlichkeit kaum zu überbieten und eines Spiels für 60 Euro/90 Franken nicht würdig!

Ich liebe Gran Turismo, die Zeit mit Gran Turismo 5 war grandios, die Hitwoch-Events legendär. Gran Turismo war mein allererstes Spiel auf einer Playstation. Und wird auch mein letztes sein. Denn ich bin nicht mehr gewillt dieses halbgare Massen-Arcade-Unfertig-Rennspiel unter dem Deckmantel Simulation mitzufinanzieren. Da investiere ich mein Geld lieber bei Kunos oder Simbin!

Es ist ebenfalls nicht korrekt, dass ein PC fortwährendes Aufrüsten und Frickeln benötigt. Mein derzeitiger Favorit GTR2 aus dem Jahre 2006 (2006!!!) läuft auch auf Vatis Büro-PC mit 60fps und einmal eingestellt kann man das Moped starten und ist für die nächsten 5 Jahre bedient, wenn man sich die ganzen Addons aus der Pilsbierbude für eine kleine Spende herunter lädt.

Und dann bekommt der Ausdruck "Virtueller Motorsport" auch den Inhalt, welchen er verdient. Rennen ohne Schnickschnack wie Fahrlinie, TKS, ABS, Heissluftballonen und Feuerwerk, sondern staubige Pisten, knallharte Gegner und technische Defekte, die Dir bei unvorsichtiger Fahrweise das Rennen versauen können.

Vor nicht allzu langer Zeit hielt ich selber GT6 für den heiligen Gral der Rennspiel-Simulationen. Ich konnte mir nicht im Ansatz vorstellen, dass es ein besseres FFB, besseres Handling, schlichtweg ein besseres Rennspiel-Erlebnis geben konnte. Bis mich Samstrike bearbeitet hat, wobei ich mir zu Anfang immer dachte; "Alter, was labberst Du da … GT6 ist geil!" Bei meiner ersten Runde GTR2 wusste ich sofort, was er meinte!

Ein Rennspiel muss nicht bockschwer zu steuern sein, es muss nachvollziehbar sein. Wie es mit der Beherrschung der Wagen am Limit aussieht ist dann wieder eine andere Frage. Eine Simulation erhebt nicht den Anspruch an maximalen Schwierigkeitsgrad. Aber an Authenzität. Und hier versagt Gran Turismo im Jahre 2013 kläglich.

Ich erhebe nicht im Mindestens den Anspruch die Rennspiel-Weisheiten mit Löffeln gefressen zu haben. Ich bin nur ein kleiner Fisch im Racing-Teich und es gibt da draussen Millionen von Jungs, die schneller sind als ich und die mehr technisches Know-How haben. Und die noch viel, viel (viel!) verrückter sind als ich. Und ich bin mir auch bewusst, dass wir uns hier in einem Konsolen-Forum bewegen. Aber nachdem PD mit leeren Versprechungen mir viel Geld aus der Tasche gezogen hat und hier immer betont wird, wie toll und realistisch GT6 doch ist, konnte ich nicht umhin mich etwas ausschweifender mitzuteilen.

Man möge es mir nachsehen …

Sincerely yours
indierocker
 
Zuletzt bearbeitet:
Doch. :D

Ich kann indie verstehen. Er hat wahrscheinlich sogar mit fast allem Recht.

Aber man sollte der Fairness halber nie vergessen, dass eine Konsole kein PC ist. Das fängt mit technischen Limitierungen an (256MB Video-RAM, 256MB variabler RAM, auf der 360 512MB RAM variabel), geht aber auch mit der Zielgruppe und deren Ansprüche weiter. Ein GT oder Forza wird sicher von ~95% der Spieler mit Pad gespielt. PC-Sims sicher zu fast 100% mit Wheel. Und auch hier wird es sicher (auch) technische Gründe geben, warum das Wheel nicht das Feedback an den Spieler weitergeben kann, wie es am PC der Fall ist. Dazu kommt die Playability der Spiele. Wer am PC seine Sims spielt, der WILL genau das haben, was er dort findet. Das wollen aber sicher die meisten Spieler an der Konsole in der Form nicht. Als Beispiel kann ich dir nur sagen, dass ich ziemlich angepisst wäre, wenn ich mich eine Woche lang auf einen Hitwoch vorbereite, ich das Qualifying beendet habe und dann im Rennen in Runde 1 von 14 ausscheiden würde, weil mein Fahrwerk den Geist aufgibt, warum auch immer...

So haben GT und Forza sicher ihre Defizite, jedes Spiel an anderen Ecken, aber sie bieten im Grossen ihren Anhängern genau das, was sie spielen wollen. Was bringt ein GT, was in die PC-Kerbe haut, aber nur noch von 500.000 statt 15 Millionen Spielern gespielt wird?

Von den Hitwoch-Jungs wird dir kaum jemand sagen, dass GT nicht nachvollziehbar ist. Wir kennen es, wir kennen nichts Anderes. Also sind wir zufrieden. Bei Forza das Gleiche in grün.

@indierocker Ich würde dir sogar fast den Tipp geben, dich vom Hitwoch zu verabschieden. Wir würden dich alle sicher sehr vermissen, aber so angepisst wie du gestern warst macht es dir keinen Spass, und du würdest uns auch keinen Spass machen.
 
Indie bleibt schön beim Hitwoch! :klopf:

Also der Login Bonus ist ja mal echt für den Hintersten. Ich logge mich extra kurz ein um den Bonus zu behalten, auch wenn ich nicht spiele, aber trotzdem sinkt er wieder auf 110%. Muss man ein Rennen fahren oder sogar manuell speichern? :vogel:
 
Ich möchte einen kleinen Einwurf machen , ich liebe GT6 sehr, und hab auch keinen bock auf Hardcoresimulationen (das kann man mir beim Eishockey , Basketball oder Fussball liefern aber da schafft das eh keiner bis auf 2k mit dem Basketball , aber darum gehts hier nicht :lol:). AAber den Punkt das GT6 manchmal nicht nachvollziehbar ist , kann ich Unterschreiben . Zumindest was das Fahren mit dem Wheel angeht. War gestern auch so bis ich dann zum Pad zurückwechselte.

Aber dein Tipp Zimti, ist klar abgelehnt. Indie bleibt (sofern er den möchte :ugly:). Er hat mich zum Hitwoch geführt also ist er sozusagen mein Mentor:huldig::ugly:.
Ne ne der muss bleiben:klopf:
 
Nur um das klarzustellen. Ich bin der LETZTE, der indie nicht mehr im Hitwoch sehen möchte! indie und ich sind die "Gründer" des Hitwochs. :deal:

Aber ich bin auch Realist und langjähriger Zocker. Er schreibt es und tief innen weiss ich, dass ihm GT6 nun nicht mehr abgeht. Wenn er mit uns fährt, dann wegen uns. Das würde ihn ehren, aber es wäre (für ihn) verschenkte Zeit, von dem er auch nicht so viel hat. Zusätzlich warten auf der dark side die cookies auf ihn. :D

Ich würde nicht wollen, dass er sich verpflichtet fühlt. Weil ich es selbst auch nicht wollte. Der fade Beigeschmack wird ihn begleiten, auch wenn er unsere Truppe toll findet (wie wir alle).

Er wird jetzt schreiben, dass er bleiben wird. :D

Aber IMO ist es eine Frage der Zeit.

Und ich werde jedes Rennen, jedes Training, jede Minute am Headset sehr gerne mit ihm verbringen. :bier:
 
Au watte armer Indie......Aber dafür gibt es ja auch verschiedene Plattformen. Indie hat nun den PC-Bereich für sich erkannt und hat durchaus recht mit seinen Anmerkungen, dass GT 6 wohl echten Simulationen aufn PC nicht das Wasser reichen kann. Speziell nach seinem Vergleich miteinander weiß er sicherlich die Unterschiede genau.

Aber da ist nun der Punkt wo er eben für sich entscheiden muss was Ihm mehr Laune bringt. Und ich denke das wird ohnehin langfristig der PC sein und bleiben. Gerade mit seinem Equipment macht es ja auch Sinn.

Ein bissl will ich GT 6 dennoch in Schutz nehmen und Zimti beipflichten. Es ist für die Konsole dennoch das beste Rennspiel was es nunmal gibt. Die derzeitige Konsolenpolitik fehlerhafte und unfertige Spiele auf den Markt zu bringen und dann mit patches und DLC´s gerade zu biegen ist wirklich sehr nachteilig für uns alle. So auch derzeit in GT 6 wo eben viele Fahrzeuge noch fehlerhaft zu sein scheinen, Der Reifenbug vorhanden ist, Frameraten einbrechen, diverse Möglichkeiten (Setup und Co) noch unfertig scheinen, man hier noch auf Updates und Patches warten muss.

Und dazu kommt auch noch der Wheelsupport......ein High-End-CSW auf Basis eines schon in die Jahre gekommenen Logitech´s zu nutzen. Ich denke hier gibts sicherlich noch reichlich Optimierungsbedarf. Da ist der PC-Bereich natürlich um Welten weiter. :motz:
Die Offenheit und Konfigurationsfreiheit eines PC wirds auf der Konsole niemals geben, so dass dieser Punkt klar in Abhängigkeit zu MS oder Sony steht. Wenn die Konsole nur für Renntitel genaut worden wäre......dann :roll:...

Dennoch..... GT 6 macht mir und zig Millionen anderen Jungs massig Spaß und ich finde das Fahrverhalten durchaus nachvollziehbar. Es wurden die Tagestemperaturen, Wetterbdingungen und Streckenbedingungen bedacht was die Haftung angeht. Auch beim Setup sind die Fahrwerksänderungen absolut nachvollziehbar. :?

Ich weiß auch in GT 6 genau warum ich die Kurve nicht bekommen habe. Aber wie gesagt, ich hab mich schon reichlich mehr als Indie damit beschäftigt.
Die Basis in GT 6 sowie der Umfang im Spiel ist enorm groß und sucht im Konsolenbereich seinesgleichen!!! :deal:

Indie ich wünsche dir viel Spaß und Freude mit GTR, AC und Co. :dhoch: Ich denke das war einfach schon abzusehen, damit du dort langfristig eher deinen Markt finden wirst. Hier hast du eben die perfekt umgesetzte CV, deine absolute Simulation, wie du sie niemals auf der Konsole finden wirst.

Aber wie Zimti schon sagt, es zocken auch zig Millionen "Nicht-Hardcore" Gamer mitm Pad GT und haben viele viele Fahrhilfen an und fahren nicht in der CV und und und.......die würden GTR, AC und Co auch niemals zocken. Da muss PD immer die Brücke schlagen. Geld verdienen wollen Sie ja schließlich auch weiterhin reichlich :grins:

Sei nicht traurig.......genieße nette Rennen mit den Jungs beim Hitwoch, wo es hauptsächlich um "Spaß" geht, denn der sollte bleiben!!!!!!!!!!!! :klopf:
 
Nur um das klarzustellen. Ich bin der LETZTE, der indie nicht mehr im Hitwoch sehen möchte! indie und ich sind die "Gründer" des Hitwochs. :deal:

Aber ich bin auch Realist und langjähriger Zocker. Er schreibt es und tief innen weiss ich, dass ihm GT6 nun nicht mehr abgeht. Wenn er mit uns fährt, dann wegen uns. Das würde ihn ehren, aber es wäre (für ihn) verschenkte Zeit, von dem er auch nicht so viel hat. Zusätzlich warten auf der dark side die cookies auf ihn. :D

Ich würde nicht wollen, dass er sich verpflichtet fühlt. Weil ich es selbst auch nicht wollte. Der fade Beigeschmack wird ihn begleiten, auch wenn er unsere Truppe toll findet (wie wir alle).

Er wird jetzt schreiben, dass er bleiben wird. :D

Aber IMO ist es eine Frage der Zeit.

Und ich werde jedes Rennen, jedes Training, jede Minute am Headset sehr gerne mit ihm verbringen. :bier:

Rischtisch......Dafür ist Indie zu sehr Herzblutracer, als dass er nun einfach so mitfährt und nur enttäuscht ist. Er würde dann nur wieder den Wagen abparken und...... :wand:. Nachvollziehbar und verständlich auch. Ich wünsche Indie genau das Glück und den Spaß, den er sich auch wünscht. egal auf welcher Plattform. :dhoch::puschel:
 
Ach Jungs; wir verschieben diese Diskussion besser ins Hitwoch-Sub! ;)

Hier soll's um GT6 gehen und wie ich schon schrub; es gibt, wie Ihr richtig sagt, auf der PS keine Alternative und Gran Turismo ist diesbezüglich das mit Abstand beste Racing-Spiel welches man auf der Playstation einlegen kann!
 
Also der Login Bonus ist ja mal echt für den Hintersten. Ich logge mich extra kurz ein um den Bonus zu behalten, auch wenn ich nicht spiele, aber trotzdem sinkt er wieder auf 110%. Muss man ein Rennen fahren oder sogar manuell speichern? :vogel:
Ist wohl verbuggt, wie auch andere Leute auf gtplanet berichten. Wenn das mit dem manuellen Speichern nicht klappt, versuch es mal mit dem automatischen Speichern (Auto in der Garage wechseln sollte eigentlich reichen).
 
Bezügl. des Sounds & der Bugs muss ich leider
auch dieses Wochenende wieder sagen.

OrwbepS.gif
 
So gut PC-Sims auch sind, aber es wird auch wieder eine Zeit kommen, wo man die Unkompliziertheit der Konsolen-Rennspiele zu schätzen weiß ;)

Ich bin trotz iRacing, GTR, NASCAR Racing und Co. immer wieder zur Konsole zurückgekehrt und hatte dann mit Titeln wie GT, Forza und F1 meinen Spaß. Momentan bin ich total im F1 2013 Fieber (Xbox 360), aber irgendwann werde ich auch wieder auf PC spielen. Ganz bestimmt.
 
Missen möchte ich die Konsolenracer auch nicht, beide zusammen ergänzen sich ganz gut. Forza 5 sehe ich eher als neues PGR und GT6 werde ich mir auch noch ansehen.

Trotzdem verstehe ich oft nicht, was so kompliziert an den PC Rennspielen sein soll. Die Einrichtung ok, aber wenn alles steht, dann gibt es doch nichts zu tun als PC, Spiel und Wheel zu starten und loszulegen.
 
Ich meinte eher das höhere Niveau der Fahrphysik und der generell höhere Trainingsaufwand. Du meinstest ja, dass er bei GTR/GTL nicht höher ist als bei Forza/GT, aber einfach einsteigen, losfahren und Spaß haben ist bei PC Sims trotzdem nicht so einfach.
 
Zurück
Oben