ONE Xbox 720 - Codename "Durango" - "Thread closed"

[Osa-chan]

Ich mag keine 2 Wochen mehr warten.

Um es mit einem weisen Mann zu sagen: "Ich will nicht warten, ich will jetzt auf der Stelle spielen!"

 

[Hana-Bi]

Ach stimmt, das war bei den Gebrauchtspielen

OK, dann zieh ich meine Aussage zurück und behaupte das Gegenteil.

Naja, ist noch nicht wirklich in Stein gemeißelt das Ganze:

Update: Speaking at a roundtable session with the press attended by Ars Technica, Shuhei Yoshida stated that "when you purchase the disc-based games for PS4, that should work on any hardware." When asked whether games would require online registration, Yoshida noted that that decision was up to the publisher. When asked if Sony, as a publisher, would require games to be registered online, Yoshida said, "we are not talking about that plan."

While Yoshida's statement leaves open the possibility that individual publishers can still block used games at will, it's just as likely he was simply leaving the door open for the kind of "Online Pass" purchase systems that already routinely limit certain online game functions in used copies of games. So while there's still a bit of wiggle room in Sony's public comments, we'd also caution against reading to much into what Yoshida did (or didn't) say.

http://arstechnica.com/gaming/2013/02/sonys-yoshida-playstation-4-wont-block-used-games/

Wer weiß was die Publisher alles machen dürfen...

 

[Zimtzicke]

Bei all den "Features" sollte man auch bedenken, dass sowohl Sony als auch MS quasi auf Knopfdruck reagieren können.

Gebrauchtspielsperre und allways on sind sicher hardwareseitig fest verankert und können mit einem klitzekleinen FW-Update aktiviert/deaktiviert werden.

Es ist durchaus möglich, dass MS allways on auf der Agenda stehen hatte, aufgrund des Shitstorms aber nicht so handeln wird. Das ist eine politische Entscheidung, keine technische.

Im Prinzip können sie das bis zum 21. Mai entscheiden, und wenn sie da garnicht darauf eingehen, sogar noch später.

@ Hanna

Netter Versucht, aber da steht "online registration". Bindung an den Account ist durchaus möglich, hat aber nicht allways on zur Konsequenz. Und die Accountbindung hat Sony auch nie dementiert.

 

[Kordelle]

Ubisoft hat doch schon gesagt dass Watch Dogs nur online gespielt werden kann, woran zweifelt ihr dann noch?

 

[el_barto]

Ich bin mir sicher, dass es Spiele geben wird, die ähnlich wie Sim City auf dem PC irgendwelche Features aufgepappt bekommen, durch die es "spielerisch unumgänglich wird" (zukünftiges Zitat Publisher Moneysack), dass man ständig zu einem Server verbunden ist.
Der ganze Social-Krempel liefert da ja ideale Anlaufstellen.

 

[Hana-Bi]

@ Hanna

Netter Versucht, aber da steht "online registration". Bindung an den Account ist durchaus möglich, hat aber nicht allways on zur Konsequenz. Und die Accountbindung hat Sony auch nie dementiert.

Was denn, ich habe doch nur das gesagt, was du gerade gesagt hast: Sony überlässt den Publishern ob sie das Spiel online registrieren oder nicht. Es wurde jetzt eben auch nicht gesagt, dass die Publisher nicht mehr als das machen dürfen.

Da wartet man dann die Enthüllung von MS ab, schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

 

[Freezi]

Mensch freezi, das hatte Türenmacher doch schon gepostet. Schau mal 100 Seiten vorher in dem Dreh nochmal nach

Verdammt, ich faule Sau!

 

[Zimtzicke]

@ Hanna

Netter Versucht, aber da steht "online registration". Bindung an den Account ist durchaus möglich, hat aber nicht allways on zur Konsequenz. Und die Accountbindung hat Sony auch nie dementiert.

Was denn, ich habe doch nur das gesagt, was du gerade gesagt hast: Sony überlässt den Publishern ob sie das Spiel online registrieren oder nicht. Es wurde jetzt eben auch nicht gesagt, dass die Publisher nicht mehr als das machen dürfen.

Da wartet man dann die Enthüllung von MS ab, schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

Das ist nicht korrekt. Stand heute ist das eindeutige Statement, dass die PS4 rein offline betrieben werden kann.

edit:

Natürlich kann passieren, dass man da irgendwann zurückrudert. Aber automatisch davon auszugehen...?

 

[Fergy]

schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

Wobei: Wäre es für den anderen Plattformanbieter nicht besser im Bezug auf Verkaufszahlen gerade dann zu sagen "bei uns nicht"? Ist doch durchaus ein besseres Verkaufsargument, als "bei uns ein Charakterkostüm mehr" in Spiel XY.

Ist ja auch nicht so, dass Sony / MS da jetzt den XL-Vorteil haben, wenn sie Onlinezwang einführen (außer vergraulte KUnden). Man integriert das Social-Zeugs und CO (optional) und schon will die Hirnlose Masse das Gerät mit dem I-Net verbinden. Wenn dann 2-3% den SP von Titel XY offline zocken wollen kann es dann auch egal sein.

 

[Zimtzicke]

Und was hätte bspw. EA davon, wenn nur einer der beiden Hersteller sich gegen allways on entscheiden würde?

Sony/MS und die Publisher sind aufeinander angewiesen.

 

[Fergy]

Stand heute ist das eindeutige Statement, dass die PS4 rein offline betrieben werden kann.
[...]
Aber automatisch davon auszugehen...?

Es ist halt möglich, wie du ja auch selbst immer wieder eingestehst (etwa mit der Zeit oder durch FW-Update XY) Er hat doch Recht: Es wurde (noch) nicht gesagt, was die Publisher nicht dürften. Wie weit sie also gehen können wird sich zeigen und dann dann kannst du die PS 3 halt offline verwenden und dir damit Bilder anschauen oder "bestimmte Spiele", wo es gestattet ist sie offline zu nutzen. (0€-PS+-Games gehen IMO doch auch nur mit PSN-Verbindung, oder?)

Und was hätte bspw. EA davon, wenn nur einer der beiden Hersteller sich gegen allways on entscheiden würde?

Es wüßte auf welche Plattform man sich konzentrieren kann, da dort die Verkäufe gemacht werden.


Wobei EA würde vermutlich eher exklusive auf den Kundengängelungszug aufspringen.

 

[Hana-Bi]

@ Hanna

Netter Versucht, aber da steht "online registration". Bindung an den Account ist durchaus möglich, hat aber nicht allways on zur Konsequenz. Und die Accountbindung hat Sony auch nie dementiert.

Was denn, ich habe doch nur das gesagt, was du gerade gesagt hast: Sony überlässt den Publishern ob sie das Spiel online registrieren oder nicht. Es wurde jetzt eben auch nicht gesagt, dass die Publisher nicht mehr als das machen dürfen.

Da wartet man dann die Enthüllung von MS ab, schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

Das ist nicht korrekt. Stand heute ist das eindeutige Statement, dass die PS4 rein offline betrieben werden kann.

edit:

Natürlich kann passieren, dass man da irgendwann zurückrudert. Aber automatisch davon auszugehen...?

Also automatisch davon ausgegangen bin ich glaube ich nicht davon. Es könnte noch passieren, aber bisher sieht es eben (noch) nicht danach aus - dennoch räumt man den Publishern eben schon gewisse Nutzungsrestriktionen für Gamer ein.

schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

Wobei: Wäre es für den anderen Plattformanbieter nicht besser im Bezug auf Verkaufszahlen gerade dann zu sagen "bei uns nicht"? Ist doch durchaus ein besseres Verkaufsargument, als "bei uns ein Charakterkostüm mehr" in Spiel XY.

Ist ja auch nicht so, dass Sony / MS da jetzt den XL-Vorteil haben, wenn sie Onlinezwang einführen (außer vergraulte KUnden). Man integriert das Social-Zeugs und CO (optional) und schon will die Hirnlose Masse das Gerät mit dem I-Net verbinden. Wenn dann 2-3% den SP von Titel XY offline zocken wollen kann es dann auch egal sein.

Wer weiß wie da die großen Publisher ticken. MS musste doch auch schon ein Sportspiel einstampfen nur damit EA Sport-Spiele für die Xbox rausbringt. Wenn jetzt die Publisher sagen, dass sie da lieber mit allen Ressourcen für diejenige Plattform entwickeln , bei welcher sie die komplette Kontrolle über den Gamer haben (und für die andere eben nur einen halbherzigen Port veröffentlichen), dann könnte sich das mit der Aussage von Yoshida beißen, dass sie den besten Konsolen-Port bei der PS4 haben möchten bei Multiplat-Titeln. Gerade zu Beginn der neuen Generation denke ich werden die Publisher da ihre Grenzen ausloten und so viel wie möglich von ihren Gängelungen durchsetzen wollen.

Klar könnte man da jetzt bei Sony sagen: Schaut her, wir verbieten es den Publishern einen Online-Zwang bei "normalen" Spielen einzuführen. Die Publisher werden dann sagen, schaut her, welche Features wir deswegen nur auf der 720 realisieren können. Man würde es immer so hinbiegen, dass man da nicht das vollständige Spiel erhalten wird...

 

[el_barto]

schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

Wobei: Wäre es für den anderen Plattformanbieter nicht besser im Bezug auf Verkaufszahlen gerade dann zu sagen "bei uns nicht"? Ist doch durchaus ein besseres Verkaufsargument, als "bei uns ein Charakterkostüm mehr" in Spiel XY.

Ist ja auch nicht so, dass Sony / MS da jetzt den XL-Vorteil haben, wenn sie Onlinezwang einführen (außer vergraulte KUnden). Man integriert das Social-Zeugs und CO (optional) und schon will die Hirnlose Masse das Gerät mit dem I-Net verbinden. Wenn dann 2-3% den SP von Titel XY offline zocken wollen kann es dann auch egal sein.

Das Problem an deiner Hypothese ist, dass den durchschnittlichen Kunden eine Daueronlineverbindung einfach nicht stören würde...
Es ist doch immer das selbe: Erst wird im Internet gemeckert und geheult, mit Boykott und Aufgabe des Hobbys gedroht und am Ende kaufts eh jeder.
ich erinner da an das Bild der Steam-Boykott Gruppe zu MW2, bei der locker 70% grade ebendieses gespielt haben... Oder die PC-Spiele mit Always-on, die sich trotzdem verkaufen. Oder die Gazillionen anderer Aufreger, bei denen trotzdem die meisten eingebrochen sind und gekauft haben.
Und das sind die Leute, die sich für das Hobby interessieren. Gelegenheitszocker kaufen sich die Konsole und wenn sie zuhause dann bei der Erstinstallation nach den WLAN-Daten gefragt werden, werden die eingetippt und fertig.

Natürlich wird es ein paar Zocker geben, die sowas dann wirklich konsequent nicht mitmachen würden, aber die dürften dermaßen in der Unterzahl sein, dass es MS/Sony nicht kümmern wird.

Dann kann man Stunk mit den großen Publishern gleich entgehen und Dauerkonnektivität erlauben/vorsehen.
Wie Zicke schon gesagt hat: Die Hardwarehersteller sind auf die Publisher und deren Goodwill angewiesen.
Sperrt sich ein Hersteller gegen die Möglichkeit der Dauerkonnektivität, kann es ganz schnell passieren, dass Spiele auf der Plattform "nicht realisierbar" sind, länger dauern, keine Exklusivdeals mehr mit entsprechendem Hardwarehersteller ausgehandelt werden, Features fehlen etcpp...

 

[Zimtzicke]

Mir ist schon klar, wo die gedankliche Reise bei dir und speziell Hanna hingeht. Und ich sage auch nicht, dass es unmöglich ist, dass Sony irgendwann zurückrudert (muss).

Fakt ist aber, dass wir es hier erstmal nicht mit einem Gerücht oder ungelegten Eiern zu tun haben, sondern mit einer ziemlich klaren Aussage seitens Sony.

Bei den Gebrauchtspielen ist Yoshida einen Tag später halb zurückgerudert, bei allways on bis heute nicht.

Ich spekuliere und orakel gerne, aber in dem Fall prügel ich erst auf Sony ein, wenn es soweit sein sollte. Und das werde ich dann auch tun.

 

[Steffko]

schaut was auf der e3 passiert und wenn sich eben einer bewegt, zieht man nach...

Wobei: Wäre es für den anderen Plattformanbieter nicht besser im Bezug auf Verkaufszahlen gerade dann zu sagen "bei uns nicht"? Ist doch durchaus ein besseres Verkaufsargument, als "bei uns ein Charakterkostüm mehr" in Spiel XY.

Ist ja auch nicht so, dass Sony / MS da jetzt den XL-Vorteil haben, wenn sie Onlinezwang einführen (außer vergraulte KUnden). Man integriert das Social-Zeugs und CO (optional) und schon will die Hirnlose Masse das Gerät mit dem I-Net verbinden. Wenn dann 2-3% den SP von Titel XY offline zocken wollen kann es dann auch egal sein.

Das Problem an deiner Hypothese ist, dass den durchschnittlichen Kunden eine Daueronlineverbindung einfach nicht stören würde...
Es ist doch immer das selbe: Erst wird im Internet gemeckert und geheult, mit Boykott und Aufgabe des Hobbys gedroht und am Ende kaufts eh jeder.
ich erinner da an das Bild der Steam-Boykott Gruppe zu MW2, bei der locker 70% grade ebendieses gespielt haben... Oder die PC-Spiele mit Always-on, die sich trotzdem verkaufen. Oder die Gazillionen anderer Aufreger, bei denen trotzdem die meisten eingebrochen sind und gekauft haben.
Und das sind die Leute, die sich für das Hobby interessieren. Gelegenheitszocker kaufen sich die Konsole und wenn sie zuhause dann bei der Erstinstallation nach den WLAN-Daten gefragt werden, werden die eingetippt und fertig.

Natürlich wird es ein paar Zocker geben, die sowas dann wirklich konsequent nicht mitmachen würden, aber die dürften dermaßen in der Unterzahl sein, dass es MS/Sony nicht kümmern wird.

Dann kann man Stunk mit den großen Publishern gleich entgehen und Dauerkonnektivität erlauben/vorsehen.
Wie Zicke schon gesagt hat: Die Hardwarehersteller sind auf die Publisher und deren Goodwill angewiesen.
Sperrt sich ein Hersteller gegen die Möglichkeit der Dauerkonnektivität, kann es ganz schnell passieren, dass Spiele auf der Plattform "nicht realisierbar" sind, länger dauern, keine Exklusivdeals mehr mit entsprechendem Hardwarehersteller ausgehandelt werden, Features fehlen etcpp...

Das wäre auf jeden Fall mal eine spannende Wette, wenn man sich überlegt, dass wohl ~30% aller X360 Konsolen niemals online gegangen sind

 

[Fergy]

den durchschnittlichen Kunden eine Daueronlineverbindung einfach nicht stören würde...

Ach so. Auf Grund der super Akzeptanz war es EA jetzt so wichtig klarzustellen, dass das nächste Maxi-Game (Sims 4) offline gespielt werden kann.

Und weil das den 08/15-User alles überhaupt nicht stört haben beim PC inzwischen auch alle Publisher nachgezogen, als die ersten SP-Games mit dauerhafter Onlinepflicht erschienen sind...

Insgesamt wird das System mit der Zeit sicherlich kommen, aber IMO halt eher schleichen (mehr / umfangreichere Pässe, Accountbindung, einmalige Überprüfungen, etc.), so dass die Masse halt langsam dran gewöhnt wird. Dann klappt das auch mit jeder Kundenverarsche.

in dem Fall prügel ich erst auf Sony ein, wenn es soweit sein sollte.

Hat doch keiner anders verlangt oder gemacht, sondern es wurde nur schlicht eingeworfen, dass auch da noch lange alles so klar / absehbar ist.

 

[el_barto]

@Steffko:
Ja, weil es die Leute nicht interessiert. Wenn aber die Xbox gleich zu Start kommt mit "Hallo, gib mal WLAN-Passwort", dann wird das eben eingetippt...

Zumal bei den 30% etliche dabei sein dürften, die sich einfach keinen WLAN-Stick gekauft haben. Die nächste Xbox wird ja integriertes WLAN haben (hat ja schon die 360 Slim, wenn ich richtig weiß)...

@Fergy: Was imo weniger mit der Daueronlineverbindung an sich begründbar ist, sondern mit dem Server-Debakel zu Release...
Hätte kein Mensch Probleme gehabt, das frisch gekaufte Spiel zu zocken (tagelang), hätte es da auch keinen Aufreger gegeben.
Aber auch den Herstellern dürfte klar sein, dass die Serversysteme (am besten mehrfach) redundant sein sollten und nicht bei jedem größeren Release in die Knie gehen. Denn dann wird der Widerstand (zurecht) schnell sehr groß.
Aber bislang haben ja XBL/PSN auch die großen Online-Game Releases wie die CoD-Teile überstanden, bei denen Millionen Spieler die Netzwerke fluten um Multiplayer zu zocken...

 

[Samstrike 68]

Es wird bei beiden Herstellern mit ziemlicher Sicherheit das ein oder andere negative geben.
Das niemand das direkt bei der ersten PK raus haut, dürfte nur logisch sein.

Die online Registrierungsmöglichkeit, hat Sony auch nicht auf der PK verkündet.
Jetzt schon zu behaupten MS haut das negative Feature raus und Sony macht dies nicht, halte ich für recht gewagt.
Und wie Zimti selbst sagte, ist es heute kein Akt mehr, das ein oder andere Feature per FW Update nachzuschieben.

 

[Türenmacher]

Ubisoft hat doch schon gesagt dass Watch Dogs nur online gespielt werden kann, woran zweifelt ihr dann noch?

Haben sie nicht. Das ist nur ein Gerücht, wie bei AC Black Flag.

 

[Rikibu]

bei areadvd steht mittlerweile, dass die neue Xbox einen HDMI Eingang haben soll, um externe Receiver anzuschließen...
was ein Müll. was machen dann Leute mit integriertem Tuner?