TV Suche günstige HD Kamera

Hey,

ich suche nach einer relativ preisgünstigen HD Kamera für meinen Paps zu Weihnachten.
Die Kamera ist nur für Urlaubvideos oder was auch immer mal gefilmt werden soll.

Auf was muss man denn da achten oder habt ihr konkrete Empfehlungen?

Keine AVCHD Cam. Und jetzt wirds schon wieder schwierig was Anderes zu bekommen. Weil es nämlich nix bringt, wenn er seine Filme nicht mal auf dem PC anschauen kann, ich bezweifle, dass dein Vater einen Highend Rechner mit 4 Kernen und 6GB hat außer, er hat nen Mac. Da gibts cleve Programmchen. Wobei ich mich jetzt nicht wirklich damit auskenne und diese Mac Info falsch sein könnte.


Kauf ne gebrauchte Canon HV20 auf Ebay. Sisaya hat die, kannst ja mal sie fragen aber könnte dein Budget überschreiten,musst mal sagen was du ausgeben willst.

Es kommt wirklich auf dein Budget an.

Was ist denn ne AVCHD Kamera?
Die canon kostet neu ja $800 das ist garantiert weit über meinem budget. Eine gebrauchte Kamera möchte ich meinem Paps nicht unbedingt schenken.

Er hatte vorher irgendeine einsteigercam von JVC, die war aber nach knapp 2 jahren kaputt.

Ich habe nur eine HD Cam vorgeschlagen, da wir eh alle HD TVs haben und man so wenigstens in 16:9 und in etwas besserer qualität aufnehmen kann.

Das HD-Format ist nicht so schlimm, wie manch einer hier immer sagt. Ich hatte es damals fürs Studium auf meinem Laptop (damals noch 2gbRam und dualcore) locker zum laufen bekommen und konnte schneiden und noch viiiiiiel Material (3D) dazuhauen. Klar, es ist keine Pornoclip-Auflösung, aber soooo schlimm ist es nicht. Probiers am besten selbst aus.

AVCHD ist das Format dann der Videofiles. Das kann ziemlich unbrauchbar sein wenn man die falsche Technik im Hause hat. Wie willst du denn die Filme auf den HD TV bringen? Schon eine Idee? Camcorder direkt anschließen und von dort abspielen? Das dürfte weniger ein Problem sein denk ich. Dann muss er halt nur immer seine Filme auf dem PC archivieren und im Falle des anschauens den Film auf ne Speicherkarte der Cam ziehen. Müsste eigentlich gehen. Wenn er vorhaben sollte, seinen Film etwas zu kürzen, vergiss es.

Kann man testen, logo. Christian ist mal wieder der eine von 10000 bei dem es ohne Probs klappt. Alle Foren sind voll mit "Hilfe, ich werd verrückt". Aber muss nicht sein, ein Testfile aus dem Netz ziehen und auf dem PC anschauen. Aber es geht ja darum, wie dein Vater es auf seinen HD bringt und ob er den Film vielleicht schneiden will, was er dann auch ausrendern will. Und dann kommt drauf an, wie lange wird der Film, entsprechend lange dauert das rendern. Im Netz gibts natürlich Workflows dafür wie man das am Besten macht aber ne Laie wird verzweifeln denk ich. Also wenn Pros sich schon todärgern, also ich weiß nicht. Das Beste in dem Falle ist gar nicht zu cutten, aber das ist ja das schlimme an Homevideos, die sind in aller Regel kacke von vorne bis hinten wenn man da nichts schneidet. Das ausrendern ist dann sehr zeitaufwendig wenn der PC nicht der Neueste ist. Full HD auch noch.


Urgs hat auch so einen Rechner wie Christian beschrieben hat, ich hab auch das Gleiche (mit 4GB Ram). Also wenn das abgespielte File mit 3 Frames pro Sekunde sich anschauen lässt, ist das schon gut. Urgs hatte 1 Frame gesehen in 5 Sekunden oder so. Das kann man testen. Dann weiß man Bescheid.

Was ist denn dein Budget? 200€? 400€?

Es hatte damals bei mir und meinem Arbeitspartner geklappt mit 2Gb Ram. Da wir aber noch Zusatzmaterial gleichzeitig verwenden mussten, hatten wir das Programm (After Effects) so umgeschrieben, dass es mit 4GB Ram arbeiten konnte und dann gings eigentlich ganz "gut".
Das Abspielen in Realtime hängt auch stark vom Player ab. Ich weiß noch, dass mein Kollege mehr Probleme hatte als ich (bei fast identischem System) und deshalb hat er es mit zig Programmen geschafft, das Material zu decodieren. danach gings auch bei ihm gut. Da es bei ihm nicht lief, bei mir aber schon, sagte ich ja bereits, einfach mal testen. (Wohlgemerkt, es ging damals um 3GB Ram und Dualcores).

Umrechen kann man immer, dann wirds ne Frage sein, hat man die Zeit, hat man die Nerven dazu, will man das erst umrechen bevor man es bearbeiten kann. Dann die Frage, wenn er es schneiden will, was für ein Programm ist vorhanden. Wobei ich ja davon ausgehe, dass es sich nur ums archivieren handelt und das abspielen.

Urlaubsvideos sind oft erst mal 3 Stunden lang, die Laien filmen alles was es gibt. Wenn es nur um 5 Minuten Samples geht, wird das Umrechnen nicht so lange dauern aber wehe man kommt an ne Stunde ran.

Mein Rechner renderte gestern 19 Stunden an einem 720p File welches auf DVD Format konvertiert wurde. Videolänge 55 Minuten. Gut, war 1 Effekt drauf. Es kommt immer drauf an welcher Prozessor drin ist.

Also bisher macht mein paps eigentlich alles auf der videokamera selbst, wenn er irgendwas "schneidet". Am Pc bearbeitet er nichts soweit ich weiß.
Im moment filmen sie nur mit den digitalkameras (die nebenbei eine ziehmlich geile qualität haben) und schicken mir dann die videos so zu.

Aber besonders für den urlaub und wegen meinem kleinen neffen brauchen sie auf jeden fall wieder ne videokamera.

Archivieren würde er sie dann auf dvds nehme ich mal an. Aber wie gesagt nachbearbeiten ist gar nicht so wichtig.
Würde mein Macbook pro (2,2ghz dual core, 4gb ram fw800) es denn schaffen das zu bearbeiten?

Ich denke mal die obergrenze ist so 400€ aber das ist schon oberste kotzgrenze

Auf'm Mac gibts glaub ich Programme (eventuell sind die ja auch umsonst) die AVCHD autonatisch umrechnen, mit denen schneidet man und beim ausrendern nehmen die wieder das AVCHD. Irgendwie so halt. Du musst das ausprobieren und die so ein AVCHD File runterladen und abspielen. Auf der Cam schneiden ist natürlich clever.

Schau mal ob die Canon FS200 was für dich wäre.

das ist doch keine HD kamera?!

Ich erkenne auch nix. So billig HD Cams bringen dir aber auch keine Vorteile. Im Grunde ist das alles Murks. Mag ja sein dass die billigen Cams eine HD Auflösung haben aber dasd bild ist trotzdem so kacke wie ein SD bild, nur in nem beschissenen Format und riesengroß. Also so wie viele Fotocams. 15 Millionen Pixel und trotzdem so unscharf wie eine 3 Megapixel Cam. Aber die Kunden wollen sich alle verarschen lassen. Bringt eh alles nix, ist zu früh für HD weil du noch kaum eine Möglichkeit hast das HD zu archivieren, vor allem wenn du es eh auf DVD konvertierst. Eine gute DVD ist immer noch sehr gut anzuschauen. Ich hab das jetzt wieder gemacht, einen HD Film konvertiert, so ein riesen Unterschied ist das gar nicht wenn der Player skaliert. Viel wichtiger als die Auflösung ist das Objektiv und die Brennweite. Für gute Aufnahmen braucht du einen guten Weitwinkel. Solche Aufnahmen toppen jeder hochauflösende aufnahme die kaum Brennweite besitzt. Die neuen Cams haben in diesem Bezug unterirdische Brennweiten. In dieser Preissektion bekommst halt nur Dreck. Im Grunde bringt dir das ganze HD Zeugs nix. In meinem Leben hab ich von solch günstigen Cams noch kein gutes Video gesehen und ich hab mir schon viel angeschaut. In deiner Preisklasse könnte noch eine Aiptek Cam in Frage kommen, vielleicht wenn man da ein 400€ Modell nimmt, vielleicht wäre das dann was, kenn mich aber nicht aus, leichter würds mir fallen, die Objektive für die Canon 7d zu empfehlen, das Tamron 20mm 1.4 z.B.

eMKay schrieb:

das ist doch keine HD kamera?!

Zum Vergrößern anklicken....

Ups hast recht.
Hm dann wüßte ich jetzt keine neue in diesem Preisbereich. Schaue aber mal in die neue Chip oder CT, in einer der beiden haben sie Camcorders derzeit in dieser Preisklasse vorgestellt. Mußt aber natürlich immer im Hinterkopf haben, daß diese Zeitschriften sich nicht wirklich in dieser Materie auskennen. Aber als Anhaltspunkt eventuell nicht schlecht.

@pil

ok das macht sinn.
Welche normale Cam würdet ihr dann empfehlen bis 400€, die aber schon in 16:9 aufnehmen kann? das hätte ich einfach ganz gerne, weil wir nur noch 16:9 oder 16:10 geräte haben.
Wegen objektiven .. wir werden niemals das objektiv wechseln, die kamera wird immer im auto modus betrieben, also alle ganz krassen aufnahmeneinstellungen bringen nix

http://www.amazon.de/Canon-HD-Camcorder-SD-Card-15-fach-Bildstabilisator/dp/B001P5EUVY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1258124095&sr=8-1

Die wird oft empfohlen, liegt über deinem Budget, mehr weiß ich nicht über die Cam. Könntest bei Slashcam dir mal einen Test durchlesen, eventuell legst halt mit jemandem zusammen. 37mm Gewinde, passt das Raynox 0,5x WW auch bestens drauf wobei das schon fast zu viel wäre.

Ist zwar auch AVCHD aber was solls. Auf jeden Fall ist das ein guter Preis und gute Quali. Brennweite 39mm von Hause aus, da gibts schlimmere. Lowlight auch nicht so übel.

Wird AVCHD nicht direkt von jedem Blu-Ray Player unterstützt? Die verbreiten sich ja auch langsam. Würde das lästige konvertieren ersparen. PS3 müsste das auch können, glaub ich.

Brenn mal eine Blu Ray. Es ist für den Vater, wenn er so was hat, klar, das geht. Wenn er vorhat seine filme auf dem PC zu schneiden wirds definitiv komplizierter. Die jetzigen Rechner sind im Grunde zu schwach und die Software noch nicht ausgereift, das heißt, die machen sich langsam sich auf das Format einzustellen und zu unterstützen. Irgendwann flutscht auch das Format.


Definitiv würde ich die Finger von billig Cams lassen und in jedem Falle mir tests bei Slashcam zu den Cams durchlesen. Wäre schade ums Geld wenn die Cam wegen gesparten 100€ kacke ist und die für 100€ mehr klasse ist. Videos sind für die Ewigkeit, da spart man im Grunde an der falschen Stelle. Schlechte Fotos bringens doch auch nicht.

Naja wenn ich Full-HD aufnehme und abspielen will, muss ich den Mist doch auch irgendwo speichern und nicht jedes Filmchen immer wieder nach unten konvertieren. Das hab ich doch dann mit jedem Film. Unabhängig vpn AVCHD oder nicht. Und Player gibts schon für 99€ Brenner für 150€. Wenn ich HD Filmen und sinnvoll verarbeiten will, muss man sich halt auch darum Gedanken machen.