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Stuttgart 21

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Frystil schrieb:
Ne ne, die sollen das Ding endlich bauen. Die ganzen Leut hätten vor 15 Jahren schon protestieren können als es noch sinnvoll war und nicht, wenn alles zig mal beschlossen und genehmigt worden ist.

Wann gehst du auf die Straße?
Wenn Bauvorhaben 3425.45/1 AZ 4354 durch den Stadtrat gewunken wird, oder wenn Bagger anrollen und dir den Park vor der Haustür zerstören?
Davon mal ab: wieso denkst du, musste S21 eigentlich durch ALLE Instanzen gehen? Weil die Bauherren Bock auf aberdutzende Prüfungen hatten, oder weil es unzählige Beschwerden gab?
 
Seo schrieb:
Frystil schrieb:
Ne ne, die sollen das Ding endlich bauen. Die ganzen Leut hätten vor 15 Jahren schon protestieren können als es noch sinnvoll war und nicht, wenn alles zig mal beschlossen und genehmigt worden ist.

Wann gehst du auf die Straße?
Wenn Bauvorhaben 3425.45/1 AZ 4354 durch den Stadtrat gewunken wird, oder wenn Bagger anrollen und dir den Park vor der Haustür zerstören?
Davon mal ab: wieso denkst du, musste S21 eigentlich durch ALLE Instanzen gehen? Weil die Bauherren Bock auf aberdutzende Prüfungen hatten, oder weil es unzählige Beschwerden gab?

Und, es ist durch alle Instanzen erfolgreich gegangen => rechtmäßiges Bauvorhaben
 
el_barto schrieb:
Zudem kam ja auch erst in der letzten Zeit ziemlich viel ans Licht, was Kostenverschleierungen und -untertreibungen seitens der Bahn und BW angeht, auch kamen immer mehr Gutachten ans Licht, die dem Projekt mangelnde Funktionalität und Sicherheit bescheinigen.
Und genau das sind ja die großen Kritikpunkte seitens dem Großteil der Bevölkerung.

:deal:

-e-
Nach meinem Verständnis bedeutet Demokratie nicht, einfach alles zu schlucken, was eine (eventuelle) Mehrheit will.
 
Traurig.. echt traurig wenn der Dickschädel der Politik nich klein zu kriegen ist. Selbst die Loveparade war ja ne rechtmäßige Veranstaltung. Bisher.... Naja.. am Ende zahlt es der Bahnkunde.
 
no0bY schrieb:

das war wohl in der Kernaussage ne Ente :D

http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/2673012_0_9223_-nur-der-bahnhof-ist-nicht-foerderungswuerdig.html

Jetzt habe sich auch der Verkehrskommissar der Europäischen Union (EU), Siim Kallas, in den Streit um Stuttgart 21 eingeschaltet und die Bedeutung des Bahnprojekts für Europa betont. So lief es gestern früh über die Agenturen. Zitiert wurde der Este Kallas mit dem Satz, dass die Hochgeschwindigkeitsstrecke Paris-Bratislava eine wichtige transeuropäische West-Ost-Achse sei und die EU-Kommission allergrößten Wert darauf lege, dass sie gebaut wird. Stuttgart 21 bilde dabei, so hieß es weiter, "ein Kernstück dieser Magistrale".

Am Nachmittag kam dann prompt die Klarstellung aus Kallas" Büro. Die Aussagen seien so nie gemacht worden. Richtig sei vielmehr, dass der Tiefbahnhof selbst keineswegs gefördert werde mit Geldern aus den Töpfen der Union. Womit eine Debatte, die in Stuttgart und in Berlin seit einigen Wochen schon wabert, neu befruchtet wurde: wie viel Europa steckt eigentlich in Stuttgart 21?

Die Grünen haben derweil längst zur Gegenattacke geblasen. In zwei offenen Briefen - erst an Schuster und Mappus, dann auch an Merkel - stellen die Stuttgarter Europaabgeordnete Heide Rühle und der verkehrspolitische Sprecher Michael Cramer klar, dass sie als europäische Parlamentarier "zu keinem Zeitpunkt über den Bahnhofsumbau abgestimmt" haben. Rühle sagte der Stuttgarter Zeitung, sie kritisiere vor allem, dass "immer, wenn unbequeme Entscheidungen durchgeboxt werden sollen, auf Europa gezeigt wird". Tatsächlich hatte die Kanzlerin gesagt, Deutschland müssen den EU-Partnern zeigen, "dass wir zuverlässig sind" - und damit eine Verpflichtung insinuiert.
 
no0bY schrieb:
Seo schrieb:
Frystil schrieb:
Ne ne, die sollen das Ding endlich bauen. Die ganzen Leut hätten vor 15 Jahren schon protestieren können als es noch sinnvoll war und nicht, wenn alles zig mal beschlossen und genehmigt worden ist.

Wann gehst du auf die Straße?
Wenn Bauvorhaben 3425.45/1 AZ 4354 durch den Stadtrat gewunken wird, oder wenn Bagger anrollen und dir den Park vor der Haustür zerstören?
Davon mal ab: wieso denkst du, musste S21 eigentlich durch ALLE Instanzen gehen? Weil die Bauherren Bock auf aberdutzende Prüfungen hatten, oder weil es unzählige Beschwerden gab?

Und, es ist durch alle Instanzen erfolgreich gegangen => rechtmäßiges Bauvorhaben
Die sollen einfach eine Volksabstimmung machen.. wo ist das Problem?
 
nofix schrieb:
Die sollen einfach eine Volksabstimmung machen.. wo ist das Problem?

Und wer stimmt darüber ab? Die Stuttgarter? Stimmt, der Tunnel geht ja mich nichts an. :roll:

Wenn der Tunnel erst mal da ist, will ihn keiner mehr missen. Wenn man die Bürger befragt, würde grundsätzlich jedes Großprojekt erst einmal abgelehnt. Bloß keine Veränderung.
 
Sagt ja keiner dass da nichts gemacht werden müsste, aber da gibt es ja gedanklich durchaus sinnvollere Konzepte die nicht völlig unrealistische Summen verschlingen würden wie z. B. das Kopfbahnhof-Konzept.
 
Nasreddin schrieb:
nofix schrieb:
Die sollen einfach eine Volksabstimmung machen.. wo ist das Problem?

Und wer stimmt darüber ab? Die Stuttgarter? Stimmt, der Tunnel geht ja mich nichts an. :roll:

Wenn der Tunnel erst mal da ist, will ihn keiner mehr missen. Wenn man die Bürger befragt, würde grundsätzlich jedes Großprojekt erst einmal abgelehnt. Bloß keine Veränderung.
Natürlich die Baden-Württemberger Bürger. ;)

Alles andere ist reine Spekulation, warst du in deinem Leben denn schon mal in Stuttgart?
 
Worauf ich hinaus will: Bei einer vordergründigen Betrachtung macht zum Beispiel der Bau eines U-Bahn-Netzes aus ökonomischen Gründen auch keinen Sinn und verschlingt abnormal hohe Summen. In vielen Städten ist die U-Bahn aber nicht mehr wegzudenken. Ein Jahrzehnt nach Fertigstellung von Stuttgart21 wird niemand mehr darüber lamentieren.

Auch der Vorwurf, es handle sich in Wahrheit um ein Immobilienprojekt, ist seltsam. Natürlich ist Stuttgart21 ein Immobilienprojekt und es ist ein absoluter Gewinn, dass die Bahnflächen in Innenstadtlage endlich genutzt werden, wie es ja auch in anderen Städten wie München geschieht.

Über die Kostenexplosion und das ein oder andere Gutachten muss sicherlich diskutiert werden. Das Problem ist aber, dass S21-Gegner diese Abweichungen aufgreifen, um das gesamte Projekt zu kippen. Das halte ich für einen Fehler.

Edit: Ich war in meinem Leben schon in Stuttgart und bin unzählige Male durchgefahren.
 
Um ehrlich zu sein verschlechtert sich meine Verbindung zum Stuttgarter Hauptbahnhof durch Stuttgart 21, da die Fahrt erst über den Flughafen geht und nicht mehr direkt zum Zentrum Stuttgarts.
 
Nasreddin schrieb:
Wenn der Tunnel erst mal da ist, will ihn keiner mehr missen. Wenn man die Bürger befragt, würde grundsätzlich jedes Großprojekt erst einmal abgelehnt. Bloß keine Veränderung.

Ihn der Schweiz gibt es auch genügend Großbauprojekte, siehe aktuell den Gotthart-Basistunnel.
Und die stimmen stets darüber ab.
 
Huch, das kommt davon wenn man einen Tag mal nicht in der Materie liest ;) Hab gestern morgen noch einen Artikel gelesen, indem ein SPD-Politiker kritisierte, dass die Grünen sich nicht zum Volksentscheid bekennen. Gut, dann muss ich das zurücknehmen.

Die SPD ist aber sowieso eine der Scheinheiligisten... springen einfach auf den Zug auf... richtige Politikhuren sind das...
 
Polizei räumt besetzten Bahnhofsflügel

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,723538,00.html

Gegner des Megaprojekts S21 haben zeitweise den Südflügel des Stuttgarter Hauptbahnhofs besetzt, die Polizei ließ das Gebäude räumen. Zur Demonstration in der Landeshauptstadt waren deutlich weniger Menschen gekommen als erwartet.
 
Zum Nutzen der Magistrale Paris-Bratislava:

"Dass die Gesamtkosten der Achse Paris-Bratislava in keinem Zusammenhang zu ihren erwartbaren Nutzerzahlen stehen, belegt der Grüne Michael Cramer anhand einer Aussage des langjährigen Bahnhofsvorstehers in Stuttgart. Der erinnerte sich kürzlich, dass dort in den neunziger Jahren pro Jahr zwei bis drei Fahrkarten nach Bratislava verkauft wurden: "Kein Mensch wollte da hin."

Auch eine aktuelle Zahl nährt den Verdacht, dass auf der West-Ost-Achse nicht allzuviele Reisebewegungen zu erwarten sind: Alle zwei Tage startet auf dem Vorortflughafen Beauvais-Tillé die einzige Maschine, die von Paris aus die slowakische Hauptstadt direkt anfliegt."

Quelle
 
Cale schrieb:
"Dass die Gesamtkosten der Achse Paris-Bratislava in keinem Zusammenhang zu ihren erwartbaren Nutzerzahlen stehen, belegt der Grüne Michael Cramer anhand einer Aussage des langjährigen Bahnhofsvorstehers in Stuttgart. Der erinnerte sich kürzlich, dass dort in den neunziger Jahren pro Jahr zwei bis drei Fahrkarten nach Bratislava verkauft wurden: "Kein Mensch wollte da hin."

Soll das ein Witz sein oder bewegt sich die Intelligenz von Herrn Cramer wirklich auf einem solch niedrigen Niveau? :lol:
 
Hier der kostenpflichtige Artikel:
http://www.abendblatt.de/hamburg/ar...er-Politik-verheizt-Polizisten-erzaehlen.html

Hier eine kostenlose Abschrift (mal sehen wie lange die noch online ist):
http://www.parkschuetzer.de/statements/36871

Und hier zwei Zitate eines Polizisten aus dem Artikel:
Wenn man scharfe Kampfhunde, ich meine die Polizei-Spezialeinheiten, mit zu einer Demonstration nimmt und sie dann auch noch ohne ersichtlichen Grund von der Leine und räumen lässt, dann beißen sie ohne Erbarmen zu. Dafür wurden sie gedrillt und ausgebildet. Das wussten die, die für den Einsatz verantwortlich waren, ganz genau. Sie mussten das Okay von oben haben. Von ganz oben. Mindestens vom Innenministerium.

Ich weiß, dass wir bei brisanten Großdemos verdeckt agierende Beamte, die als taktische Provokateure, als vermummte Steinewerfer fungieren, unter die Demonstranten schleusen. Sie werfen auf Befehl Steine oder Flaschen in Richtung der Polizei, damit die dann mit der Räumung beginnen kann.
 
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