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MOVIE Star Wars VIII: The Last Jedi

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Vorhin im IMAX gechillt. Beste Plätze, nicer Sound, super Projektor, obszöne Leinwand. Wie immer richtig geschmeidig, ich will da einziehen. :popcorn:

Der Film war dumm wie Brot, aber kurzweilig. Es ist halt Multi-Millionen-Dollar-Fanfiction. Wenn man damit seinen Frieden macht, hat man viel Spaß.
 
Ich bin aber echt fasziniert das sich hier so viele an der inhaltlichen qualität stoßen. Das man enttäuscht ist wenn die Macher mit den Erwartungen der Fans spielen, und oh boy, das tun sie, das kann ich verstehen. Aber rein von der Story und vom Verlauf her ist dieser Star Wars doch keinen deut unlogischer, schlechter erzählt oder langweiliger als die anderen, ganz im Gegenteil. Der Schlimmste ist ja immernoch Episode 2 :ugly:

Naja, die zweite Trilogie (v.a. Ep.1+2) wird (imo zu Recht) regelmäßig kritisiert. Wieso soll das nicht hier auch so sein, wenn man unzufrieden ist? Episode 7 war zwar im Kern vielleicht ein Remake (nicht meine Meinung), aber da gab es nicht annähernd so ein Aufschrei.

Und was waren denn die Erwartungen?
Ich habe erwartet, dass Leia nach ihrem RL-Tod abtritt und Luke ein paar coole Szenen bekommt. Ach ja, und dass Snoke etwas Hintergrund bekommt. Mehr nicht, für alles andere war ich offen.
Leias Abgang hat man verpatzt, jetzt muss man in Ep. 9 auf CGI zurück greifen und die Hälfte wird wieder rumheulen wie schlecht das aussieht. :D Luke schwankt zwischen Pausenclown und übertrieben cool. Und Snoke bekam nicht mal die Andeutung eines Backgrounds.

Das sind aber alles Sachen über die ich hätte hinweg sehen können. Dass aber Ep. 7 in so vielen weiteren Punkten ignoriert und ab absurdum geführt wird, das habe ich nicht erwartet. In den beiden anderen Trilogien gibt es wenigstens eine halbwegs logische Charakterentwicklung. Und die Teile sind in sich stimmig. Hier wird Poe unnötig verarscht, Finn erlebt die gleiche Krise nochmal und Reys Visionen wurden ignoriert. Ach ja, und Chewie verkommt zum Statisten. Dazu zieht sich die Verfolgung wir Kaugummi. Fast alle sind sich einig, dass der Canto Ausflug dämlich war, und und und.
Meiner Meinung nach kann man also schon festhalten, dass Ep. 8 schlechter erzählt ist als sagen wir mal (aus dem Bauch heraus) Ep. 3-7 und Rogue One.
 
So, gestern dann spontan auch mal rein. Und was soll ich sagen: Ich fand ihn richtig gut! Manche Kritik hier kann ich nachvollziehen (oder zumindest verstehen, dass jemand das kritisiert/doof findet), manche Kritik halte ich aber hier für überzogen.

Kurz überlegt, ob ich überhaupt ins Detail gehen soll, aber vielleicht nur auf die Schnelle:

1. Ich finde es auch schade, dass bestimmte Handlungsstränge, die in Ep. 7 angefangen wurden, augenscheinlich/scheinbar ignoriert wurden. Zum Beispiel das mit Reys Eltern oder ihre Visionen oder dass Snoke relativ klanglos untergeht und wir nix zum Background erfahren. Aber vielleicht sieht das jetzt auch nur so aus und in Ep. 9 erfahren wir, dass da nur falsche Fährten gelegt wurden? Ähnlich wie bei Luke in Ep. 4 davon gesprochen wurde, dass Vader seinen Vater umgebracht hat und wir erst ein Film später erfahren haben, dass das so nicht stimmt? Soll jetzt keine Rechtfertigung für das Weglassen dieser (eigentlich ja in Teil 7 neu aufgemachten Handlungsstränge) sein - aber könnte zumindest in zwei Jahren dann ein ganz anderes Bild ergeben.

2. Ich weiß, ist schon viel und häufig drüber geredet worden, aber: Diese "Disney-haften" Momente mit süßen Tieren, Slapstick und Co. - ich mag die. Ja, an ein, zwei Stellen war es mir auch zu viel (die Sache mit BB8 und den Münzen zum Beispiel oder dass wir die Porgs nur sehen, damit Disney ein neues Kuscheltier im Angebot haben kann), aber meistens habe ich geschmunzelt, fand es süß oder habe sogar kurz gelacht. Zusammen mit den doch vielen eindrucksvollen und teils "dunklen" Szenen empfand ich das als meist gelungene Mischung.

3. Ich bin gespannt, wie es weitergeht. Klar, Kanon sind nur noch die Filme und die Serie (oder?), aber gerade im Hinblick auf die Regel der Zwei (Kylo hat jetzt seinen Meister getötet, lebt also in bester Sith-Manier seinen Weg der dunklen Seite) oder auch im Bezug darauf, dass die dunkle Seite ja nicht gleich "böse" und die helle nicht gleich "gut" ist, hatte der Film starke Momente. Würde zum Beispiel gerne mal einen Vergleich der Darstellungen der Szene sehen, in der Luke an Kylos Bett steht. Fande da Luke filmisch/technisch super in Szene gesetzt (dieses Aufblitzen der dunklen Seite in seinem Gesicht) - und soweit ich mich erinner, haben sich da einige Details unterschieden (im Hinblick darauf, wer gerade von der Szene erzählt), wenn ihr versteht, was ich meine.

4. Leias "nicht-Abgang" finde ich allerdings auch komisch. Stand nicht schon fest, dass Leia in Episode 9 eben NICHT computergeneriert auftauchen soll? Stirbt die einfach so im "gelben Anfangstext"? Sind schon Szenen für Episode 9 gedreht worden? Bin gespannt...
 
4. Leias "nicht-Abgang" finde ich allerdings auch komisch. Stand nicht schon fest, dass Leia in Episode 9 eben NICHT computergeneriert auftauchen soll? Stirbt die einfach so im "gelben Anfangstext"? Sind schon Szenen für Episode 9 gedreht worden? Bin gespannt...
Mich würde nicht wundern, wenn man irgendeine Szene hinausgenommen hat und bei Episode 9 einfügt. Ich habe bereits vor einigen Seiten geschrieben, dass ich meine, dass der Dialog aus dem Episode-7-Trailer im Film nicht auftauchten, sondern erst in Episode 8, als Luke und Rey sich begegnen.


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Wobei das ja hier eine Frauenstimme ist. Aber die Antwort mit "niemand" kommt doch erst in 8 vor, oder täusche ich mich komplett? :? Bin gerade selber verwirrt.


Auch so wurde aus Episode 8 viel geschnitten, ursprünglich sollte der Film 3 Stunden dauern, 20 Minuten gelöschte Szenen werden auf der Bluray zu finden sein.
 
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Also ich finde Episode 8 richtig gut,gefühlt 100x besser als Episode 7.
Epsiode 7 ist totaler Müll und mit Abstand der schlechteste Star Wars Film!
Da war jeder Prequel Teil besser.

Einzig die Szene mit Lea im Weltall ist total gaga und passt meiner Meinung nach überhaupt nicht.
Auch das am Anfang die ganzen Sternenzerstörer nichts unternehmen und nur zuschauen, hä?
Da müssen doch hunderte Tie Fighter an Bord sein, die Peo oder die Bomber locker abschießen.
Auch später beim Schneckenrennen hätten doch Tiefighter locker die Rebellen angreifen können oder die Sternenzerstörer einen Hyperraumsprung vor die Rebellen machen können!?!?
 
Komme gerade aus dem Kino. Dank der vielen negativen Stimmen, welche oft Dinge kritisitert haben, die mich auch bei Episode 7 gestört haben (z.B. zu viel Humor) hatte ich 0 Erwartungen an den Film.

Und was soll ich sagen: Ich fand den Film echt gut, an sich sogar besser als Teil 7.
Ich wurde super unterhalten und das trotz der Länge. Anders als bei Teil 7 hat mir der Trailer überhaupt nicht zugesagt, im Nachhinein hat der Trailer nur einfach mal nicht alles vorweggenomme. Hier meine Eindrücke:

  • Einfach tolle Bilder - für sowas lohnt sich einfach ein Kinobesuch
  • Keine Story, die einen alten Teil nacherzählt wie in Teil 7. Einfach schön mal im Kino zu sitzen und nicht zu wissen, wie die Story gleich verläuft. Das war ein riesen Kritikpunkt bei Teil 7. Teil 8 ist viel eingeständiger und damit viel mutiger.
  • Tolle Kampfszenen und einfach eine tolle Inzenierung
  • Humor an einigen Stellen wieder etwas zu viel, aber nicht annähernd so schlimm wie nach den Berichten hier erwartet (meiner Meinung nach)
  • Trotz viel Humor bietet der Film ein zum Teil wesentlich dunkleres Setting als Teil 7, was ich absolut begrüße
  • Toller Cast (vor allem Adam Driver als Kylo Ren)

  • Über Charaktere wie Snoke hätte ich gerne mehr erfahren. Hoffentich kommt da noch was in Teil 9
  • Die Kampfzenen auf dem letzten Planten und in der letzten Szene von Snoke waren einfach genial, auf sowas habe ich lange gewartet
  • Die Szene im Casino hätte man sich echt sparen können (wie auch den ganzen Planten)
  • Humor wieder teilweise drüber, wodurch zum Teil ernste Szenen etwas lächerlich gewirkt haben (BB8 im ATST, Anfangsszene mit Hux)
  • Die erste Ordnung wirkt im Vergleich zu Teil 7 auf jeden Fall bedrohlicher, aber immer noch nicht so bedrohlich, wie es mir gerne vorstellen würde. Warum hat man Hux so zum Teil lächerlich dargestellt?
  • Die Yoda Szene wirkte etwas merkwürdig, was auch an der falschen deutschen Synchro lag (allgemein ist es schade, dass die bekannten Stimmen aus den früheren Teilen fehlen oder sich so anders anhören)
  • Die Mitte hätte man schon etwas straffer gestalten können
  • Die Anfangsszene war nicht besonders stark (die Szene mit Hux war zum fremdschämen)
  • Viele Computerfiguren, die etwas zu albern wirkten (bspw. diese Einwohner auf der Insel, wo Luke ist)
  • 1-2 Szenen, die etwas zu konstruiert waren bzw. schon von sehr positiven Zufällen geprägt waren
  • Eindeutig bessere schauspielerische Leistung von Leia als in Teil 7 (Luke auch zum großen Teil)
  • Der neue Cast (Ray, Finn, Poe, Kylo, BB8, ...) sind einfach top und passen perfekt zusammen - hätte damit in der neuen Triologie echt nicht gerechnet - das hätte auch ganz anders aussehen können.
 
Komme gerade aus dem Kino. Dank der vielen negativen Stimmen, welche oft Dinge kritisitert haben, die mich auch bei Episode 7 gestört haben (z.B. zu viel Humor) hatte ich 0 Erwartungen an den Film.

Und was soll ich sagen: Ich fand den Film echt gut, an sich sogar besser als Teil 7.
Ich wurde super unterhalten und das trotz der Länge. Anders als bei Teil 7 hat mir der Trailer überhaupt nicht zugesagt, im Nachhinein hat der Trailer nur einfach mal nicht alles vorweggenomme. Hier meine Eindrücke:

  • Einfach tolle Bilder - für sowas lohnt sich einfach ein Kinobesuch
  • Keine Story, die einen alten Teil nacherzählt wie in Teil 7. Einfach schön mal im Kino zu sitzen und nicht zu wissen, wie die Story gleich verläuft. Das war ein riesen Kritikpunkt bei Teil 7. Teil 8 ist viel eingeständiger und damit viel mutiger.
  • Tolle Kampfszenen und einfach eine tolle Inzenierung
  • Humor an einigen Stellen wieder etwas zu viel, aber nicht annähernd so schlimm wie nach den Berichten hier erwartet (meiner Meinung nach)
  • Trotz viel Humor bietet der Film ein zum Teil wesentlich dunkleres Setting als Teil 7, was ich absolut begrüße
  • Toller Cast (vor allem Adam Driver als Kylo Ren)

  • Über Charaktere wie Snoke hätte ich gerne mehr erfahren. Hoffentich kommt da noch was in Teil 9
  • Die Kampfzenen auf dem letzten Planten und in der letzten Szene von Snoke waren einfach genial, auf sowas habe ich lange gewartet
  • Die Szene im Casino hätte man sich echt sparen können (wie auch den ganzen Planten)
  • Humor wieder teilweise drüber, wodurch zum Teil ernste Szenen etwas lächerlich gewirkt haben (BB8 im ATST, Anfangsszene mit Hux)
  • Die erste Ordnung wirkt im Vergleich zu Teil 7 auf jeden Fall bedrohlicher, aber immer noch nicht so bedrohlich, wie es mir gerne vorstellen würde. Warum hat man Hux so zum Teil lächerlich dargestellt?
  • Die Yoda Szene wirkte etwas merkwürdig, was auch an der falschen deutschen Synchro lag (allgemein ist es schade, dass die bekannten Stimmen aus den früheren Teilen fehlen oder sich so anders anhören)
  • Die Mitte hätte man schon etwas straffer gestalten können
  • Die Anfangsszene war nicht besonders stark (die Szene mit Hux war zum fremdschämen)
  • Viele Computerfiguren, die etwas zu albern wirkten (bspw. diese Einwohner auf der Insel, wo Luke ist)
  • 1-2 Szenen, die etwas zu konstruiert waren bzw. schon von sehr positiven Zufällen geprägt waren
  • Eindeutig bessere schauspielerische Leistung von Leia als in Teil 7 (Luke auch zum großen Teil)
  • Der neue Cast (Ray, Finn, Poe, Kylo, BB8, ...) sind einfach top und passen perfekt zusammen - hätte damit in der neuen Triologie echt nicht gerechnet - das hätte auch ganz anders aussehen können.
Wow ein Review, das ich nur unterschreiben kann. Jeder einzelne Satz!
 
https://www.cinemablend.com/news/16...-when-he-criticized-luke-skywalkers-direction
I was quoted as saying to Rian that I fundamentally disagree with everything you decided about Luke, and it was inartfully phrased. What I was, was surprised at how he saw Luke. And it took me a while to get around to his way of thinking, but once I was there it was a thrilling experience. I hope it will be for the audience too.

https://movieweb.com/last-jedi-how-mark-hamill-really-feels-luke-skywalker/
"I said to Rian, I said, "Jedi's don't give up. I mean even if he had a problem he would maybe take a year to try and regroup, but if he made a mistake he would try and right that wrong." So right there we had a fundamental difference, but it's not my story anymore. It's somebody else's story, and Rian needed me to be a certain way to make the ending effective. That's the crux of my problem. Luke would never say that. I'm sorry. Well in this version, see I'm talking about the George Lucas Star Wars. This is the next generation of Star Wars, so I almost had to think of Luke as another character. Maybe he is Jake Skywalker."

"He's not my Luke Skywalker, but I had to do what Rian wanted me to do because it serves the story well, but listen, I still haven't accepted it completely. But it's only a movie. I hope people like it. I hope they don't get upset, and I came to really believe that Rian was the exact man that they need for this job."
 
Zuletzt bearbeitet:
Gestern zur zweiten Sichtung in 2D und OV gewesen. Hat mir deutlich besser gefallen, weil man durchaus mehr der Geschichte folgen kann und die Details erkennt. Im Kontext dieser neuen Hoffung bzw. dem Funke macht auch der Casinoausflug Sinn und bewegt die sich zunehmend von der Skywalker/Solo-Geschichte weg. Daher finde ich es verständlich, wenn einige Leute enttäuscht sind, dass es nicht mehr ihr "Star Wars" ist.

Immer noch zu bemängeln ist der teils übertriebene und unpassende Humor. Hier schrieb jemand ganz richtig, dass das Imperium damals auch witzige Momente hatte, in sich aber stets ernst/seriös wirkte. General Hux als Spielball zu etablieren, ist irgendwie nicht wirklich innovativ und trägt nicht zum World Building bei. Ein andere Punkt ist die potentielle Bedrohung durch die Erste Ordnung. Beim Imperium hatte ich immer das Gefühl, das wir einen Ausschnitt dieser Macht sehen. Bei der Ordnung ist es scheinbar Alles, was man zu sehen bekommt. Es kommt nicht der Eindruck der Herrschaft über die ganze Galaxis auf.
 
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