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Mondknallschlumpf schrieb:
Snowden und Manning mussten abwägen, ob ihre Geheimhaltungspflicht oder das öffentliche Interesse an den massiven Verfehlungen und Rechtsbeugungen/Rechtsbrechungen größer zu bewerten seien. Beide haben sich in meinen Augen richtig entschieden - und dennoch ist es genauso richtig, grundsätzlich erst einmal gegen Whistleblower vorzugehen und ihre Fälle juristisch zu bewerten und abzuwägen. Es kann nicht angehen, dass Pflichtverletzungen ohne Konsequenzen zur Normalität werden - das betrifft ja nicht nur Skandale und brisante Fälle, sondern alles, was in den Gremien oder beim Arbeitgeber behandelt wird.
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tut mir leid, aber in meinen augen ist diese haltung unglaublich naiv! am ende des tages schreibt einer "geheim" auf ne akte. alle halten sich dran, u.a. oder vor allem weil whistleblower massiv verfolgt werden, journalisten gefahr laufen wegen landesverrats angeklagt zu werden und die kosequenz ist, dass du mir nichts dir nichts aus der demokratie rausrutsch, weil niemand mehr etwas mitbekommt.

ähnlich wie @mushaaleste finde ich deinen gedankengang echt erschreckend! leute wie snowden sind helden. es geht nicht darum, dass sie ihr land in die pfanne hauen, es geht darum, dass sie den bürgern zeigen, was deren regierung wirklich treibt.
 
BitByter schrieb:
es geht nicht darum, dass sie ihr land in die pfanne hauen,
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Doch, genau darum geht es unter anderem auch, selbst wenn sie es vielleicht nicht vorgehabt haben. Leute, die den USA schaden wollen, haben durch die vielen Dokumente neue Informationen und Leitfäden gewonnen, wie sie den Behörden und Geheimdiensten das Leben schwerer machen können. In den Fällen Snowden und Manning waren die Informationen für die Allgemeinheit allerdings so wichtig, dass sie diese Nachteile mehr als aufwiegen, deshalb finde ich es ja auch richtig, dass es ans Licht gekommen ist. Es kann aber auch mal anders herum laufen.
Die aktuelle Anklage gegen die Journalisten halte ich ebenfalls für dämlich, zumal hier wie gesagt meiner Meinung nach die falschen angegangen werden.

Naiv? Vielleicht. Die Sichtweise hängt wahrscheinlich auch davon ab, ob man dem deutschen Staat noch in irgendeiner Weise traut, oder in allem eine Verschwörung sieht.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich mache niemandem einen Vorwurf, der das Vertrauen verloren hat. Man hat sich in den letzten Jahren ja auch redlich bemüht, jegliches Vertrauen in die Politik und diverse Institutionen zu zerstören. In Teilbereichen habe ich ebenfalls das Vertrauen verloren, ich halte das Gesamtsystem aber weiterhin noch für so belastbar, dass am Ende des Tages in den meisten Fällen das Richtige herauskommt.
 
wollen wir hoffen, dass du recht hast. bei manchen äußerungen und dem generellen tun im moment habe ich da aber erhebliche zweifel (zuletzt bei der aussage von herrn maas, dass das mit der pressefreheit kompliziert ist und man da ggfl. refomieren müsse - kann man so oder so verstehen). dabei geht es ja auch immer darum, was in zukunft kommt und daraus wachsen kann. selbst wenn heute alle in guter absicht handeln.

und das alles hat nichtmal was mit verschwörungstheorien zu tun. ich kann einfach nicht verstehen, wie man das prinzip der pressefreiheit, wie es das bei uns gibt so in frage stellen kann. nicht umsonst gibt es den spiegelskandal und die aufregung um die aktuelle untersuchung.
 
Autsch, vertrauen in diesen staat: 0 prozent.

Dazu muss man auch verstehen das ich selbst beruflich mit big data und analysen derselben zu tun habe, mein nachbar ist it security officer und meine Frau journalistin.

Wenn man da mal wissen miteinander abgleicht bleibt da nicht viel vertrauen. Dazu kommt das ich in der kommunalpolitik mitwirke (wenn auch im kleinen umfang) und schon hier mitbekomme wie "macht" leute gierig und anfällig für "gefälligkeiten" (korruption).

Ich hab kein gutes bild mehr von unserer demokratie und so naiv zu sein nicht hinter allem eine verschwörung zu sehen hab ich abgelegt, die realität hat hier zu oft zugeschlagen.

Als abschluss noch zwei intersannte gedankengänge zu den thema:

http://www.heise.de/tp/news/A-Most-Wanted-Man-oder-doch-nicht-2766909.html

http://www.heise.de/forum/Telepolis...rnalisten-hat-begonnen/posting-21056181/show/
 
wobei er ja technisch gesehen nicht unrecht hat, wenn er die einmischung der politik kritisiert. immerhin haben wir gewaltenteilung in deutschland.

der punkt ist aber auch: selbst wenn es ein staatsgeheimnis wäre, müsste man doch den journalisten/beschuldigten nachweisen, dass sie dieses veröffentlichen, um dem land zu schaden oder andere länder besser zu stellen. nur dann wäre es doch strafbar oder?
 
In der ARD hatten sie es so erklärt, dass es nicht um die Absicht der Angeklagten geht, sondern der Bundesstaatsanwalt nachweisen muss, dass durch die Tat der Bundesrepublik ein Schaden von außen droht oder entstanden ist.

Das nachzuweisen halte ich für ... sportlich.
 
el_barto schrieb:
Da is wohl jemand beleidigt :D

http://www.generalbundesanwalt.de/de/showpress.php?newsid=560

Einerseits die Pressefreiheit als hohes Gut bezeichnen und im nächsten Satz genau diese untergraben und aushöhlen wollen...

Bedenklich, welch Rechtsauffassung so einige mächtige Personen um Staatsapparat haben...
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Eigentlich hat er da nicht anderes gemacht als in eigenen Worten zu schreiben was im Grundgesetz steht. Auch ist es grundsätzlich gesehen gar nicht so daneben Ermittlungen anzustellen, wenn der Verdacht für das Vorliegen einer Straftat besteht; dazu ist die Staatsanwaltschaft wegen dem Legalitätsprinzip sogar verpflichtet wenn sie davon ausgeht, dass wirklich eine Straftat vorliegt.
Rein rechtlich gesehen war das Vorgehen wohl in Ordnung. Aber ob damit ausreichend Fingerspitzengefühl bewiesen wurde ist die andere Sache
 
Zuletzt bearbeitet:
Hat sich ja jetzt erledigt - ausgrangt...

Bauernopfer aber mit dem Statement war das schon klar. Komisch sonst gehen die ja immer wenn Mutti ihnen das Vertrauen ausspricht - war diesmal anders.

Zumindest dürfte das für eine weile halten, der Nachfolger überlegt sich es sicherlich ob er noch mal wegen "Landesverrat" ermittelt.
 
Arbeitskollege von meinem Bruder war letzte Woche bisschen gegen Asylanten pöbeln vor der Zeltstadt in Dresden. Als er sich auf den Heimweg machen wollte stand sein Wagen in Flammen. :gerri:

Ne aber im Ernst, Zustände sind das dort. Vor der Zeltstadt gröhlt die dämliche Bauernmeute und die drinnen benehmen sich auch nur wie die Tiere und gehen sich gegenseitig an die Gurgel. :nein:
 
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Fand ich ganz lustig.
 
Das hier und ähnliche Varianten geistert auf Facebook rum. Mir ist klar das es wohl ein Fake ist aber hat jmd. nen Beleg dafür? Ich will nicht einfach nur Fake unter son Post schreiben......

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Hab gerade meinem Onkel Hans Werner im Klinikum Winterberg vorgelesen was geschrieben wurde über Flüchtlinge in Deutschland und Dirmingen

Er kann es leider zur Zeit nicht selbst lesen, siehe Bild.

Wird morgen früh operiert, mit ein paar Titan Platten unter den Augen, zahlreichen Stichen
vom Nähnen, ausheilen lassen von Nasenbruch, Kieferbruch, Jochbeinbruch usw kommt er
bestimmt oder sagen wir in seiner schlechten vorherigen Verfassung " hoffentlich " in ein paar Wochen wieder aus dem Winterberg-Klinikum raus.....

Der " nette syrische Mitbürger " aus Dirmingen (um den sich so viele Helfer und Helferinnen
kümmern) hatte gestern abend im Brühlpark nix anderes zu tun als sich eine Flasche Whiskey
hinter die Birne zu kippen..

Als er dann scheinbar bewusstlos von der Parkbank kippte und ihm ein 14 jähriges Därminga-Mäde zu Hilfe eilte und seinen Puls kontrollieren wollte rastete er laut Aussage der Opfer total aus, wie ein Tier schlug er dann auf das Mädchen ein..

Als mein Onkel (60 Jahre, Lungenkrank mit tragbarem Sauerstoff-Gerät) helfen wollte lies er das Mädchen links liegen und prügelte meinen Onkel krankenhaus-reif.....

Nach einer Nacht in der Ausnüchterungszelle mit viel randalieren und noch einem durch ihn verletzten Polizisten ist er aber heute wieder wohlbehalten in seinem Nestchen angekommen.

Fragt mal jemand das junge Mädel das er vorher geschlagen hat wie es ihr geht ???

300 Euro hat er ihr ( 14 Jahre alt !!!! ) angeboten sie soll mit ihm kommen in sein Haus zum ..... „frown“-Emoticon

Oder den beiden anderen Jugendlichen die weglaufen konnten und Hilfe holten für meinen Onkel als er zusammen geschlagen wurde ???

Die 750 Euro die mein Onkel auf der Postbank zuvor abgehoben hatte, seine monatliche Rente
nach 42 Jahren Arbeit in Deutschland... auch weg... Geldbeutel verschwunden....

Danach fragt kein Schwein.... Keinen beschissenen Politiker, ob CDU SPD FDP oder wie der ganze andere Rotz sich nennt schert sich einen Scheiss darum wie es den Opfern geht...

Wie mein Onkel jetzt die Miete für diesen Monat zahlen soll ???

Essen bekommt er ja die nächste Zeit im Krankenhaus, obwohl, die 10 Euro Zusatzgebühr fällt ja sicher auch zu seinen Lasten oder ???

Wo sind da die Helfer umd Helferinnen????

Ich hoffe das niemand glaubt das ich ihn hier persönlich angreifen will.
Dies ist nur meine eigene freie Meinung die mann sich so bildet wenn einem in der eigenen Familie sowas passiert.
 
hab das auch schon in 2 Varianten gesehen, aber ich hätt halt gern ne seriöse QUelle die sowas als Fake darstellt. Das wird sich doch sicher rasend auf FB verbreitet haben.
 
Das ist ja sowas von offensichtlich Fake, dass einem wirklich dabei schlecht werden kann, wer sowas nur schreiben kann :nein:
Kommt halt alles drin vor, die Struktur (sachlich, dann emotional, arme, gütige Deutsche vs. saufender, pöbelnder Ausländer, Anti-Parteien, "eigene freie Meinung" ...)

Wie man das jetzt als Fake mit Beweisen auseinandernehmen will, weiß ich auch nicht, erfinden kann man viel und Leute, die das glauben wollen, was da drin steht, glauben das auch, egal, was man ihnen als Beweis auftischt.
 
Naja, wenn man sich mal anschaut WAS da in dem Text alles verwurstet wird, werden die meisten wohl erkennen, dass es einfach stupide Hetze ist. Der Rest blendet seriöse Quellen eh aus.

http://www.heimatohnehass.at/

Für Deutschland nicht besonders relevant, aber ab und zu tauchen da auch solche Geschichten wie da oben auf und werden als Fake enttarnt.
Die Seite is übrigens schon direkt deprimierend wenn man mal geballt sieht wie verlogen der rechte Haufen ist.
 
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