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Die zitierte Aussage steht ja eher generell. Aber auch speziell und in Bezug auf die Darlegung sämtlicher Hintergrundinformationen der genannte Initiative. Prinzipiell wäre es aus der Sicht des Interessenten wichtig zu erfahren – um sich einen fundierten Eindruck schaffen zu können, warum und aufgrund welcher Intentionen diese Initiative zustande gekommen ist. Oder die Tatsache, dass z.B. die Tendenz der Ja-Mehrheit aktuell stark rückläufig ist, was aus meiner Sicht übrigens äusserst begrüßenswert ist. Eine Information von vielen, die diesem Artikel offensichtlich vollständig fehlen. Bevor ich mir aber die Finger wund tippe, da die Diskussionen innerhalb unserer Grenzen etwas umfänglicher debattiert wird, würde ich gerne zwei (1, 2) Ergänzungen nahelegen, die den Krug mit etwas Futter untermauern. Nicht, dass diese Informationen "richtiger" wären oder am eigenen Verdikt etwas grundlegendes ändern würden. Zumindest das Bereitstellen sämtlicher Hintergrundinformationen halte ich für essenziell.

Um das noch einmal zu verdeutlichen. Über Sinn oder Unsinn der Initiative will ich nicht sprechen. Mir geht es um die Art und Weise, wie darüber berichtet wird (à la Initiative = das Ebenbild der Meinung aller Schweizer usw.), was in einem Atemzug alles in einen Topf geworfen wird und wie ein solches Thema als populistisches Instrument missbraucht werden kann. Eine ähnliche Diskussion zu unserem politischen System und der letzten Initiative und Volksabstimmung, die sich ebenfalls hervorragend für eine solche Publikation geeignet hatte, hatten wir zuletzt ja auch schon. Irgendwann ab hier.

Hmm, unter "vorsätzlicher Desinformation" verstehe ich aber etwas Anderes. Der Link zu der Initiative ist ja vorhanden, daraus sollten sich ja wohl deren Intentionen erschließen lassen, oder? Das nicht jeder Kommentar und jede Äußerung, die von irgendjemand dazu gemacht worden ist, in dem Artikel Erwähnung findet, erklärt sich ja wohl von selbst. Und die dort gemachten Angaben kann ich jetzt nach deinen Links auch nicht als grundlegend falsch bezeichnen.

Man kann zu dem Volksabstimmungssystem ja gerne anderer Meinung sein, aber hier von "vorsätzlicher Desinformation" und "Populismus" zu sprechen, schießt über das Ziel weit heraus. Das System hat nun mal unbestreitbare, inhärene Schwächen und die werden hier benannt. Über die kann man sicher hinwegsehen. Muß man aber nicht.

Eine vorsätzliche Desinformation impliziert genau das, was der oder ähnliche Publikationen tagtäglich praktizieren. Eine bewusste, selektive Informationsweitergabe zugunsten der Effekthascherei (die Aufgabe wurde wohl ohnehin erfüllt, wenn man sich die Kommentare anschaut) und als ein Produkt des populistischen Journalismus, was nicht "weit über das Ziel hinausgeschossen" sondern zweifelsfrei gegeben ist. Wer das spätestens nach der Schlagzeile/Einleitung und den abstrusen Wortkreationen nicht wahrnehmen will, leidet entweder unter einer stark eingeschränkten Wahrnehmung oder die generelle Distanz zum Thema trübt den Eindruck enorm. Vllt reagiere ich auch einfach viel sensibler auf solche Themen, wenn ich sehe und lesen muss, wie unreflektiert teilweise im Ausland darüber debattiert wird. Und das nicht zum ersten Mal.

Ich denke eher, Du reagierst zu sensibel, weil der Artikel nicht deine Sichtweise widerspiegelt und man der Schweiz nicht wegen ihrem "tollen" System Applaus spendet. Sieht aber eben nicht jeder so rosig. Deswegen muß man sich aber nicht angepisst fühlen.

Es geht mir doch weder im Speziellen um Sichtweisen, politische Systeme oder gar darum, ob die Schweiz ein so "tolle" Regierungsform besitzt, die einen "Applaus" verdient hätte. Es geht um die Erwartungen, die ich an einen solchen Artikel und dessen Umgang mit dem speziellen Thema stelle. Ich denke, das habe ich nun oft genug erwähnt. Bei allem anderen haben wir unsere Meinungen doch bereits genügend oft ausgetauscht.

Anscheinend hast Du bei diesem speziellen Thema zu hohe Erwartungen an einen normalen Zeitungsartikel. Es ist natürlich keine wissenschaftliche Abhandlung, kann und soll es ja auch nicht sein. Ich sehe da jedenfalls keine sonderliche Abweichung im negativen Sinne und auch keine Desinformation.

Das ist keine Desinformation, sondern bloß Journalismus in gewohnter Zeit-Qualität. Verdammt, vergesse immer wieder das Abo zu kündigen...

http://www.muenchen.de/aktuell/fluechtlinge-hungerstreik-sendlinger-tor.html

Ich weiß nicht ob man das Deutschlandweit mitbekommen hat, aber in München haben ca. 30 Flüchtliche aus Syrien für ihr Bleiberecht demonstriert und sind, als das Lager wegen ihrem Hungerstreik geräumt werden sollte, in Bäume geklettert.

Heute morgen bin ich da zufällig vorbei gefahren und sowas krasses habe ich glaub noch nie gesehen.
In den Berichten ist von 500 Polizisten die Rede... 500! Es waren 30 Flüchtlinge.
Was nirgendwo steht ist, dass es auch noch Krankenwägen und Feuerwehrwägen gab und zwar ungelogen jeweils 30 Stück.

Ich dachte es hätte da einen Anschlag oder sowas gegeben - die komplette Straße inkl. der halben Kreuzung und der Tramlinien war gesperrt und alles war voll mit Einsatzfahrzeugen.

Nunja, die Polzei bereitet sich sicher nicht nur auf die 30 Flüchtlinge sondern auch auf diverse Demonstranten vor.....

Es wurde jetzt relativiert.. 500 Einsatzkräfte...

Da waren 1. nicht mehr Leute und 2. schon mal gar keine gewaltätigen. Die Polizei ist in voller Montur aufgefahren.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/ttip-ceta-gabriel-101.html

war geht Gabriel davon aus, dass er bei CETA in Verhandlungen mit der EU-Kommission noch punktuelle Verbesserungen durchsetzen kann. Ganz werde man Investorenschutz und Schiedsgerichte aber nicht mehr herausbekommen, so der Wirtschaftsminister. [...]

Bei einem Scheitern der beiden geplanten Freihandelsabkommen der EU - CETA mit Kanada und TTIP mit den USA - droht nach den Worten Gabriels ein massiver Stellenabbau in Deutschland. "Wenn wir uns abkoppeln von den Weltmärkten, wird das viele hunderttausend Menschen in Deutschland am Ende ihren Job kosten."

[..] TTIP sei für Europa womöglich die letzte Chance, Regeln für den Welthandel zu beschließen, auch wenn sie dann aus deutscher Sicht nicht optimal seien, ergänzte Gabriel.

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Jetzt ist der Typ aber komplett abgedreht oder? Das ist ja mal ganz nebenbei auch komplett an der eigenen Parteilinie vorbei.
Was ein krasser Wendehals dieser Mann ist. Ich habe seine geniale Abrechnung mit der Energiepolitik von Rössler (und Rötgen) noch genau vor mir und kaum ist er selbst am Drücker ist er noch deutlich schlimmer.

CETA , TTIP und auch NAFTA werden halt von nahezu allen Großkonzernen Banken usw. durchgedrückt .
Da merken unsere Politiker halt ganz schnell das sie dagegen nicht wirklich ankommen .

ich begreife einfach nicht, warum man dinge entscheidet, die entweder zum schaden des volkes sind (oder sein können) wie hier... oder die niemand bis auf eine minderheit will und die darüber hinaus sinnfrei sind (pkw-maut)........

was sind das denn für menschen, die SO handeln. politker, schon klar, aber WIESO tun sie das?!?

Front National soll 40 Millionen Euro aus Russland erhalten
Erst war von einem Neun-Millionen-Kredit die Rede. Doch die Wahlkampfhilfe aus Moskau für den rechtsextremen Front National aus Frankreich könnte weitaus höher ausfallen.



Le Pen hat sich mehrfach gegen die europäischen Sanktionen gegen Russland ausgesprochen und öffentlich bekundet, sie bewundere den russischen Präsidenten Wladimir Putin.
[...]
Die First Czech Russian Bank hat ihren Sitz in Moskau und gehört dem früheren Finanzchef des Gaskonzerns Stroytransgaz, Roman Popov. An der Bank ist auch der Gasmagnat Gennadi Timtschenko beteiligt. Beide gelten als Vertraute des Kreml.

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/front-national-frankreich-kredit-russland
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Wie gut, daß man sich in Moskau vorher so vehement gegen die faschistoiden Tendenzen auf dem Maidan gewehrt hat. Das waren halt die völlig falschen Faschisten, die richtigen Rechtradikalen kriegen immer Kredit aus Moskau

eMKay schrieb:

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/ttip-ceta-gabriel-101.html
Jetzt ist der Typ aber komplett abgedreht oder? Das ist ja mal ganz nebenbei auch komplett an der eigenen Parteilinie vorbei.
Was ein krasser Wendehals dieser Mann ist. Ich habe seine geniale Abrechnung mit der Energiepolitik von Rössler (und Rötgen) noch genau vor mir und kaum ist er selbst am Drücker ist er noch deutlich schlimmer.

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Deutsche Unternehmen bekommen in der ganzen Welt Investitionsschutz und jetzt ist das plötzlich der Weltuntergang, weil internationale Konzerne den auch bei uns bekommen sollen? Demokratie und Rechtsstaat sind doch eh nur noch ein Asset für die Neujahrsansprache.

Es geht doch bei Investorenschutz gerade um den Schutz von Rechtsstaatlichkeit. Verstehen aber scheinbar nur wenige Leute.

Viele fürchten vermutlich auch, dass die Europäer sich von den Amerikanern bei den Verhandlungen in den Arsch ****** lassen. Und die Befürchtung habe ich auch. Die Amerikaner haben eine Regierung, sie sprechen mit einer Stimme und wissen genau, was sie wollen. Die Europäer sind ein wirrer Haufen, der sich schon untereinander nicht einigen kann und von Lobbyisten unterwandert ist. Ich fürchte, dass die Amerikaner bei dem Deal am Ende weitaus besser wegkommen würden als wir.

Mondknallschlumpf schrieb:

Viele fürchten vermutlich auch, dass die Europäer sich von den Amerikanern bei den Verhandlungen in den Arsch ****** lassen. Und die Befürchtung habe ich auch. Die Amerikaner haben eine Regierung, sie sprechen mit einer Stimme und wissen genau, was sie wollen. Die Europäer sind ein wirrer Haufen, der sich schon untereinander nicht einigen kann und von Lobbyisten unterwandert ist. Ich fürchte, dass die Amerikaner bei dem Deal am Ende weitaus besser wegkommen würden als wir.

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Und du glaubst ernsthaft, das ist in den USA besser?

Natürlich nicht, aber da die USA mehr und größere Firmen haben und in Europa zwar mehr Politiker "geschmiert" werde müssen, die dafür aber deutlich billiger, wäre es für uns vermutlich trotzdem von Nachteil. Zumal das ganze Vertragswerk ja auch aus den USA kommt. Sie haben also in den USA die Entwürfe bestmöglich beeinflusst und beeinflussen hier dann wiederum den Annahmeprozess.

Good bye Großbritannien!

http://www.spiegel.de/politik/ausland/david-cameron-drastische-forderungen-an-die-eu-a-1005521.html

Der britische Premier David Cameron hat Pläne vorgestellt, wie die Zuwanderung ins Königreich aus Europa begrenzt werden soll. Sollte die EU seine Pläne nicht billigen, schließe er "absolut nichts mehr aus".

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