PS4 PlayStation 4 - Codename Orbis - geschlossen !

Anderer Winkel vom Gamepad:



Und das ist eine Fotomontage:

Boah, was ne Bildgrösse...

Sieht auf dem Bild vom Formfaktor her dem DS3 nicht unähnlich.

Gar nicht so schlecht der neue Controller, wenn der so fett bleibt. Sticks layout mag ich nicht so, ist aber bei einem fetten Controller vielleicht weniger ein Problem. Sieht schön ergonomisch aus.

Sieht nicht schlecht aus, ich mag fette Controller.

XBOX Original-Controller > rest.

Mir gefällt der auch richtig gut. Volumen ftw.

auf dem Bild oben sehen die Griffe auch länger aus

Spielor schrieb:

@ Dow Jones
nein meine Überheblichkeit ist nicht zum kotzen sondern in diesem Fall vielmehr berechtigt. Bei dir allerdings gewinnt man zuweilen den Eindruck du würdest dir aufgrund deines Philosophiestudiums einbilden allen anderen rhetorisch überlegen zu sein, was dann letztlich in Situationen wie diesen mündet wo es für dich unmöglich ist von deinem Standpunkt abzuweichen und das Offensichtliche zuzugeben und was dich letztlich dazu treibt eher vollkommen legitime Argumente zu verleugnen oder zu versuchen sie mittels konstruierter Szenarien zu entkräften bevor du zugeben würdest dich vielleicht in eine Falsche Idee verrannt zu haben.

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Schon allein dieser Absatz reicht, um zu zeigen, dass du genau das selbe Programm einfach noch mal abspulst. Nur gewürzt mit mit der Behauptung, ich würde mir etwas einbilden. Wenn ich mir wirklich was darauf einbilden würde, würde ich dir jetzt lang und breit erläutern, wo der Unterschied zwischen Argumentation und Rhetorik liegt, denn da fängt es ja schon an.
Alles was du schreibst ist das selbe wie vorher, nur halt mit dem Aufstampfen der Entrüstung.

Ich fasse es noch mal kurz zusammen, und dann kannst du dir davon etwas mitnehmen, oder sein lassen.

Beide Akkuarten muss man aufladen.
Beide lädt man mit Strom auf
Strom wird nicht über die Luft übertragen

Und solange man den PS3 Controller nicht notwendigerweise an der laufenden PS3 laden muss, sondern am (ausgeschaltetem) Rechner, am Ladegerät oder Micro-USB-Adapter gibt es da keine großen Unterschiede. Akku leer = kein zocken.

Wie viele Akkus man hat; ob die alle geladen sind oder nicht; ob man, wie auch immer, auf den Ladestatus achten muss, oder nicht; sind völlig kontingente Umstände. Der eine findet das blöd, der andere etwas andere. Jetzt kann man sich ja gerne darum kabbeln, wann was welchem Nutzerverhalten entspricht, aber es ist völlig egal.
Wann immer du also einen Vorteil des externen Akkus genannt hast, habe ich dir entweder die selbe Frage stellen müssen, weil ein Akku nun einmal ein Akku bleibt, oder aber auf das Nutzerverhalten verwiesen.

Und jetzt könnten wir das ganze noch mal spielen. Ich deute das mal an.

Das alles änderte aber nichts an der Tatsache, dass man als Konsument der aus welchen Gründen auch immer vergessen hat seinen PS Controller aufzuladen nun vor ein unüberwindbares Hindernis gestellt wird sofern man nicht kabelgebunden spielen will oder kann oder einen weiteren Controller im Haus hat.

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Und wenn du, aus welchen Gründen auch immer vergessen hast, deinen externen Akku zu laden, auch vor ein unüberwindbares Hindernisgestellt wirst, solange du nicht einen Ersatzakku hast (wie auch immer der aussieht). Und damit das zu Gunsten des Externen Akkus auslegt, muss man voraussetzen, dass der Akku im Controller zwar alle ist, aber alle anderen Akkus (die man ja noch so hat, oder nicht) voll sind. Und hier wirds schwierig. Entweder man lädt seine Akkus auf, wenn man nicht zockt, dann hat man auch kein Problem, oder nicht. Trifft beide im selben Maße. Das was der interne Akku länger hält, kannst du die anderen halt öfter laden. So what?

Ein System wie das der 360 ermöglicht es mir dagegen Akkus oder Batterien einzusetzen von denen Letztgenannnte ganz einfach mit einer relativ hohen Wahrscheinlichkeit irgendwo im Haus vorrätig sind. Und hier kommen wir zu den konstruierten Szenarien, denn um diese Argument zu entkräften sagst du ja, dass es ja auch sein kann, dass sich nirgends Batterien auftreiben lassen nur ist die Wahrscheinlichkeit, dass dies in einem normalen Haushalt tatsächlich der Fall ist um ein erhebliches Maß geringer als dass es einem gewöhnlichen Konsumenten, dessen Aufmerksamkeit nicht zu jederzeit auf den gegenwärtigen Ladestatus seines PS Controllers gerichtet ist, passieren kann mit einem leeren Controller dazustehen.

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Ja, wieder reinste Kontingenz. Es ist wahrscheinlich, oder könnte sein, dass man AA Batterien/Akkus im Haus hat, muss aber nicht. Such bei mir in der Bude mal klassische AA Batterien, da wirst du dich aber umgucken.

Das hat also gar nichts mit persönlichem Nutzungsverhalten zu tun, sondern war eine universell geltende Feststellung, die ihr aber so nicht stehen lassen konntet (aus welchen Gründen auch immer) und versucht habt das irgendwie kaputt zu reden.

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Weil es die reinste Verkörperung von Nutzungsverhalten ist. Ob du Batterien im Haus hast oder nicht. Genau deshalb, lass ich das nicht stehen. Es ist genau das Problem. Du willst aus einen Nutzerverhalten etwas als notwendig ableiten.

Du nennst auch kein Nutzerverhalten bei dem man den internen Akku wirklich favorisiert, sondern nur eines bei dem die Nachteile keine große Bedeutung mehr haben.

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Natürlich, habe ich das:
Man braucht nicht den besten externen Akku im Internet suchen und kaufen, man muss seine Akkus nicht suchen, man muss auch keine extra Batterien kaufen, alles was man tun muss, ist seinen Controller mit irgendwas verbinden, was ihn auflädt. Wie mit jedem Akku. Hast du aber vielleicht gekonnt überlesen.

Und dass du dann auch noch ankommst und mir vorwirfst ich würde mich da verzetteln oder nur aus meiner Perspektive argumentieren wo meine Proargumente letztlich unabhängig von dem spezifischen Nutzenverhalten sind, sondern auch für sich stehen können, während du hier laufend versuchst zu erklären, dass die Nachteile keine Nachteile sind sofern man sich so verhält und dieses und jenes berücksichtigt und Inkonsistenz in der Argumentation anprangerst wo du selbst, wie Samstrike schon angemerkt hat, im Nachhinein deine Aussagen anders auslegst damit sie zu deiner Argumentation passen

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Ich glaube, du hättest das gerne, dass ich meine Argumentation im Nachhinein anders ausgelegt hätte. Habe ich aber nicht. Ich habe lediglich verdeutlicht, auf was ich eine Antwort gegeben habe. Das ist aber die selbe Antwort.

Das nennst du eine gute Argumentation?
Du gehst in Wahrheit kein Stück auf meine Argumente ein, sondern konstruierst ein Nutzenverhalten in dem die Nachteile nicht mehr so schwer wiegen und wirfst mir letztlich vor ich würde zu sehr aus meiner eigenen kleinen Perspektive argumentieren.

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Natürlich, du fragst mich etwas, ich sage dir: Ich muss es genauso machen, wie du. Ich bin insofern auf dein Argument eingegangen, indem ich dir alles beantwortet habe, was du wissen willst. Was mache ich, wenn meine Akkus alle sind? Aufladen! Was machst du, wenn deine Akkus alle sind? Naja, auch aufladen. Wusste nicht, dass das so schwierig zu verstehen ist.

auch hier mal wieder keinerlei Bezug zu der grundlegenden Problematik die sich bei nur einem Controller mit fest eingebautem Akku ergibt bei dem ich dann auch mal überraschend mit leerem Akku da stehen kann und dann keine Alternative habe. Als Gegenargument kommt dann von dir das konstruierte Szenario, dass es ebenso wahrscheinlich ist, dass auch alle Ersatzakkus gleichzeitig leer sein können mit dem überflüssigen Hinweis, dass auch diese aufgeladen werden müssen.

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Ja, absolut. Wenn der Controller alle ist, dann habe ich ein Problem. Wenn meine Akkus alle sind, habe ich auch ein Problem. Du erwartest, dass ich es dir abkaufe, dass du a) mehrere Akkus haben musst und b) alle Akkus voll sind, die nicht in Benutzung sind. Und ich frage dich, muss ich das? Muss ich nicht. Und dann erwartest du auch noch, dass ich dann sage: Naja, wenn alle Akkus alle sind, naja, DANN habe ich ja noch Batterien im Haus. Das sind ein Haufen Zusatzannahmen, die man teilen kann, aber halt nicht muss. Das ist Kontingenz.

Ich kann das auch so skizzieren, meine (externen) Akkus im Controller sind alle, meine anderen beiden sind a) auch alle b) kaputt c) weg d) woanders im Einsatz e) In Controller 2 usw.

Ich wollte kein Stück weiter auf diese ganze Sache eingehen aber der Spruch das MEINE Überheblichkeit zum kotzen sei, während du hier gegen Fakten argumentieren möchtest und es am Ende so dastehen lassen willst als wäre ich einfach nur zu blöd dazu zu kapieren was du eigentlich aussagen willst lasse ich nicht zu

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Dann ist es ja gut, dass du genau noch mal alles wiederholt hast!

besonders der der andeutet ich würde mir die Sache mit meiner Arbeit aus den Fingern saugen um nicht in die Verlegenheit zu geraten weiter mit dir diskutieren zu müssen.
Hätte ich jetzt wie du Ferien würde ich das liebend gerne seitenweise weiter machen, denn wie du ja auch in anderen Thread gemerkt hast macht mir das rein gar nichts aus, aber es geht derzeit nunmal leider nicht. Wir können das aber gerne zu nem späteren Zeitpunkt fortsetzen.

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Spielor, aber immer doch. Ich habe ja nichts gegen dich persönlich, aber wenn etwas kontingent ist, dann ist es kontingent. Dann kann man sich zwar immer noch darüber streiten, aber die Argumente haben dann alle nur eine begrenzte Schlagkraft. Und wenn einer sich dann hinstellt und meint, er könne sich dazu ganz leicht Alternativen überlegen, muss man das zugestehen. Du kannst ja den externen Akku auch gerne bevorzugen, dagegen will ich auch nichts sagen. Aber ich kann keinem widersprechen, der meint, dass ihm der interne Akku besser liegt.

Türenmacher schrieb:

Und das ist eine Fotomontage:

Spoiler

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Dieses Bild macht wenig Sinn, denn es soll ein Touchpad sein, kein Touchscreen.

Zum "anderer Winkel"-Bild: Exzellent, sage ich ! Quasi 1:1 der Dualshock. Das wäre echt top, wenn's stimmt

BAZONG schrieb:

Zum "anderer Winkel"-Bild: Exzellent, sage ich ! Quasi 1:1 der Dualshock. Das wäre echt top, wenn's stimmt

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So könnte ich auch damit leben, etwas verändern müssten sie ihn aber dennoch.

If this is the PlayStation 4 controller, Sony hasn’t learned a damned thing

...

Sony has a long history of throwing a bunch of technology at problems it doesn’t understand. By packing everything into a controller, they’re showing that they’re suffering from the same lack of vision that caused the Vita to be such a costly challenge in the market. If you don’t know if gamers want standard controls, touch controls, or motion controls, why not just jam all of them into a single Frankenstein controller? The problem is that a lack of vision from the console’s manufacturer leads to muddled, unfocused games where all this technology is used in annoying ways.

Outside of the Nintendo Wii, motion controls have also been something of a dead end for gamers. There are few Kinect or PlayStation Move games that are must-haves, and the failures have been public and embarrassing. There’s a reason that the Kinect has become little more than a glorified microphone, allowing you to yell commands at the screen in games like Dead Space 3 and Mass Effect 3.

Adding a Move-like sensor to every PlayStation 4 controller may mean that the controller is now in every house without an optional purchase, but that could be a bad thing. Now developers may be tempted, if not outright incentivized by Sony, to cram motion control sequences into its games.

First-party launch titles are usually used to show off everything a system can do, which is why you were rubbing everything you saw in the Vita Uncharted release, so everything that makes it into the controller will make it into the first run of Sony-published games. The ideas seen on this controller are things that gamers have tried, and mostly rejected. Touch controls may work on phones, but do we need them on consoles? Do we even want them?

...

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http://penny-arcade.com/report/edit...-4-controller-sony-hasnt-learned-a-damn-thing

Ich halte diese Touch-Kacke eh für komplett wertlos in Bezug auf Spiele. Für den nebenbei laufenden Zusatzmist (keine Ahnung, was die uns da noch so alles schmackhaft machen wollen) ist das eventuell sinnvoll (kann ich nicht sagen, da ich auf Konsolen nur spielen will).
Jedenfalls ist die Kontrolle über das Spielgeschehen immer schlechter als mit Sticks und Buttons.

Dieser Touchwahn ist die größte Fehlentwicklung nach dem Fuchteln/Wedeln.

drizzt schrieb:

If this is the PlayStation 4 controller, Sony hasn’t learned a damned thing

Spoiler

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Sony has a long history of throwing a bunch of technology at problems it doesn’t understand. By packing everything into a controller, they’re showing that they’re suffering from the same lack of vision that caused the Vita to be such a costly challenge in the market. If you don’t know if gamers want standard controls, touch controls, or motion controls, why not just jam all of them into a single Frankenstein controller? The problem is that a lack of vision from the console’s manufacturer leads to muddled, unfocused games where all this technology is used in annoying ways.

Outside of the Nintendo Wii, motion controls have also been something of a dead end for gamers. There are few Kinect or PlayStation Move games that are must-haves, and the failures have been public and embarrassing. There’s a reason that the Kinect has become little more than a glorified microphone, allowing you to yell commands at the screen in games like Dead Space 3 and Mass Effect 3.

Adding a Move-like sensor to every PlayStation 4 controller may mean that the controller is now in every house without an optional purchase, but that could be a bad thing. Now developers may be tempted, if not outright incentivized by Sony, to cram motion control sequences into its games.

First-party launch titles are usually used to show off everything a system can do, which is why you were rubbing everything you saw in the Vita Uncharted release, so everything that makes it into the controller will make it into the first run of Sony-published games. The ideas seen on this controller are things that gamers have tried, and mostly rejected. Touch controls may work on phones, but do we need them on consoles? Do we even want them?

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http://penny-arcade.com/report/edit...-4-controller-sony-hasnt-learned-a-damn-thing

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Vermutlich wird dieses Feature an ein oder anderer Stelle auch Einzug in bestimmte Spiele finden aber ich bin relativ optimistisch, dass das nicht Überhand nehmen wird ganz einfach weil man da in den Mitteln noch weiter eingeschränkt ist als es bei Kinect der Fall sein wird.
Am ehesten denke ich noch, dass das dazu dienen soll die Multimedia Funktionen der Konsole zu steuern - also eine ähnliche Funktion wie Kinect bei der Xbox 3 mit dem Unterschied, dass so ein kleines Touchfeld wohl kein großer Kostentreiber ist - daher ist es mir relativ egal. Da liegt eben der Unterschied zu MS. Sony hat da vielleicht eine weniger spektakuläre aber ebenso funktionale Lösung gefunden durch Menüs und im Internet zu navigieren.
Wenn sie jetzt noch den linken Analogstick mit dem Steuerkreuz tauschen und die totale Überlegenheit einen austauschbaren Akku's bzw. Batteriebetriebs nutzen würden @ Dow Jones hab auch nichts gegen dich persönlich
dann wäre es perfekt.

Wie man da mit solch zweierlei Maß messen kann...

Dass man da nun auch gleich einen Move-Controller mit einbaut wird ja hier ganz gerne überlesen scheinbar.

Und das wird viel eher den "Fuchtelmist" fördern.

Spielor schrieb:

Vermutlich wird dieses Feature an ein oder anderer Stelle auch Einzug in bestimmte Spiele finden aber ich bin relativ optimistisch, dass das nicht Überhand nehmen wird ...

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Du hast ja auch noch kein Uncharted Golden Show Abyss gespielt.

@ Hana-Bi

Was heißt denn schon wieder mit zweierlei Maß messen?

Ich sagte doch es ist mir egal weil son Touchfeld kein großer Kostentreiber ist und die PS4 ja trotzdem leistungsfähiger sein wird als die Xbox 3.

Insofern tangiert mich der Fuchtelmist ja nicht in dem Ausmaß wie bei der 360 und daher kann ich hier eben besser "damit leben".

Dass Move Einzug halten wird, ist doch seit den Leaks bekannt. Find ich auch gut. Ich hab aber auch immer gesagt, dass Kinect für einen dauerhaften Erfolg JEDER Konsole beiliegen muss. Wenn's jetzt bei beiden so kommt, ist das der einzig sinnvolle Weg für Sony und MS.

Ich denke aber auch, dass Move wie bisher eine 90% optionale Sache in den Spielen wird. Wahrscheinlich wie bei Kinect 2 auch.

wieso braucht man denn sixaxis UND dieses move-licht im pad? um NOCH präziser im raumzeitgefüge fuchteln zu können?

machen die denn beide nicht das gleiche? und führt das denn nicht auch zu einem eyetoy zwang, welches die kosten der konsole ins exorbitante treibt und an entscheidender stelle dann an technik für hardcoregamer fehlt?

was bringt denn nen move-licht im drücker, wenn man keine cam mit der konsole bekommt die dieses aufnimmt?

Spielor schrieb:

@ Hana-Bi

Was heißt denn schon wieder mit zweierlei Maß messen?

Ich sagte doch es ist mir egal weil son Touchfeld kein großer Kostentreiber ist und die PS4 ja trotzdem leistungsfähiger sein wird als die Xbox 3.

Insofern tangiert mich der Fuchtelmist ja nicht in dem Ausmaß wie bei der 360 und daher kann ich hier eben besser "damit leben".

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Geht ja nicht nur um das Touchfeld. Der PS4 Controller wird eben auch noch gleich als Move-Controller genutzt werden können...

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lüsterneLINDA schrieb:

was bringt denn nen move-licht im drücker, wenn man keine cam mit der konsole bekommt die dieses aufnimmt?

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Die Cam wirst du doch gleich mitbekommen. Gibt ja genug Gerüchte die darauf hinaus laufen.

Hana-Bi schrieb:

lüsterneLINDA schrieb:

was bringt denn nen move-licht im drücker, wenn man keine cam mit der konsole bekommt die dieses aufnimmt?

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Die Cam wirst du doch gleich mitbekommen. Gibt ja genug Gerüchte die darauf hinaus laufen.

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aber aber aber das geht doch auf kosten der hardwäääääär.