Frag die KTler

kingpin68 schrieb:

@BitByter
Sorry, das ist doch Quark.
Wenn ich jetzt so was lese, "Wie du mit den oder den umspringst, ist kein normales, neutrales oder freundliches Verhalten." Als ob dieser raue, unfreundliche Umgangston hier einseitig war. Hier gibt es doch schon seit geraumer Zeit, nur ein Schwarz und Weiß Denken. Leute mit andere Meinung werden nieder gemacht, deren Beiträge ins lächerliche gezogen, bis hin zu persönlichen Beleidigungen. Eine richtige Diskussion findet kaum noch statt, man will nur mit aller Gewalt, dem anderen seine Meinung aufdrücken. Gerade von dir so etwas zu lesen ist schon ziemlich amüsant, du bist doch auch nicht von Pappe und hast schon einige Dinger hier rausgehauen. Diesen aggressiven Umgangston, hatten auch viele die jetzt auf den Discord-Server sind und heile Welt spielen. Da wird es auch nicht ewig so harmonisch bleiben, außer man kickt jeden, der von der allgemeinen Meinung abweicht.

Diese ganze Theater finde ich einfach nur unnötig und völlig überzogen.
Man hätte das alles hier vernünftig in KT klären können, wenn man es denn wirklich gewollt hätte.
Doch anscheinend haben sich ja schon einige seit längerer Zeit, gedanklich von KT verabschiedet.

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Gerri schrieb:

Also ich hab hier von Fox/Para noch keinen Thread o.Ä. gesehen indem sie ihr mangelndes Mitspracherecht, ihre Nichtwürdigung der vielen Arbeit o.Ä. bemängeln? Oder dass sie sich zu stark angegriffen fühlen von manchen Personen? Ich lass ihn mir aber gerne zeigen und ziehe dann meine Aussage zurück.

Genau so hätte man dann einfach seinen Hut nehmen können und sagen: so gehts nicht weiter.... das wäre die anständige Variante gewesen und hätte automatisch eine Diskussion ausgelöst die vllt. zur nötigen Verbesserung der Lage geführt hätte.

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esnoox schrieb:

Kein spezieller Thread aber in diversen Threads gab es immer wieder Reibereien und die Dinge wurden angesprochen. Allgemein ist das schlechte Klima seit Wochen wenn nicht sogar Monaten eigentlich omnipräsent. Ich schlag mich in der Sache sicherlich nicht auf eine Seite, aber sonzu tun als ob der Auslöser aus dem Nichts gekommen ist, ist einfach falsch.

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Marcello schrieb:

Da Du mich ja aussparst um mich dann damit indirekt zu nennen werde ich dann, damit auch alle was zum Thema gesagt haben die Sache nun auch rund machen. Dann hat man zumindest alle Seiten gehört.

Also fangen wir mal an unterschiedlichen Stellen an. Ich selbst bin früher einige Male kurz im Discord-Channel gewesen und habe da Cycron, Para, Wolke, eape und einige andere Leute aus dem KT angetroffen und habe dort eine nette, angenehme Chatrunde erlebt. Da konnte man auch mal andere Eindrücke von den Personen bekommen, weil man eben auf einer anderen Art und Weise und Ebene miteinander kommuniziert als hier im Forum. Wie gesagt nette Leute, schöne Runde, alles angenehm.
Aber ich habe nicht soviel Zeit mich in mehreren Communities aufzuhalten und Discord ist für mich auch als Vehikel unangenehm in der Bedienung gewesen, daher habe ich das dann irgendwann eingestellt.

Umso überraschter war ich dann als im Forum erzählt wurde, dass da über KT-User gelästert wird.
Bin dann eben kurz rüber und habe da nachgeschaut und war ehrlich gesagt auch wirklich geschockt was ich da gesehen habe. Ein kurzer Blick und eine kurze Suchanfrage hat gereicht um dann zu sehen, dass dort einzelne User diffamiert und sich über sie lustig gemacht wurde, es wurden ganze Personengruppen angegriffen, es wurde die Moderation insgesamt angeprangert, mich hatte man dazu wohl im speziellen noch rausgepickt. Es wurden private Nachrichten aus dem KT dort öffentlich verteilt und besprochen hat. Und da waren dann auch insgesamt wirklich sehr deftige Sachen dabei und die gehen in einer Community einfach nicht, wenn man für alle da sein will und da sein soll.
Wie gesagt ich werde keine Namen nennen, ich werde nicht sagen wer was über wen und wie gesagt hat. Wir brauchen nicht noch mehr Gräben und Klüfte und ich finde das auch stillos und respektlos öffentlich auszurollen und breitzutreten. Das hat nichts mit Transparenz zu tun. Und das hat auch nichts mit Ironie und überspitztem Stilmittel zu tun. Habe dann schnell ein paar Screens davon gemacht und ins interne Forum reingestellt und gesagt, dass das ja nun gar nicht gehen würde. Was User da sagen ok, das ist nicht schön zu lesen, aber daran hat man sich ja schon gewöhnt. Aber wenn auch Forenteammitglieder sich dann daran beteiligen, dass das nicht geht, man solle doch dort einmal reingucken und sich selbst ein Bild machen.

Bin dann danach nochmal irgendwann dort rüber und im normalen Chat lief dann derweilen so Zeilen wie wir sollten besser die Lurker hier rausschmeissen. Ein paar Minuten später wurde der Server wohl resettet oder hat sich resettet, was ich natürlich als Kick oder Bann wahrgenommen habe aufgrund des Chats, den ich gerade gesehen habe und dies in der Vergangenheit, als ich früher bei Discord geguckt habe, nie der Fall gewesen ist.

Wie gesagt liegt uns allen eine gemeinsame private Nachricht vor, ein Entschuldigungsschreiben von einer Person aus dem Discord vor, die dort eine irgendwie geartete Funktion hat oder hatte - so genau will ich auf beides nicht eingehen - da ich hier auch nicht den Namen der Person nennen werde oder dass Rückschlüsse auf diese zulässt. Und diese hat das, wie ich schon schrieb, es eben auch so gesagt wie ich bereits zusammengefasst habe: Es kam zu einer Grüppchenbildung, ein paar Figuren haben sich hervorgetan, eine Mitmachmentalität hat sich entwickelt, man hatte gefühlt einen privaten Bereich der aber halt nicht privat war und man hat Sachen gesagt die man so hätte nie sagen dürfen und die unentschuldbar gegenüber der Community sind. Das kommt den uns intern allen vorgetragenenen Worten sehr, sehr nahe.

Auf ein paar andere Sachen möchte ich dann am Rande auch noch eingehen, die hier auch genannt und rangetragen wurden.
Para und Fox haben keinen Zugriff auf den Moderationsbereich, das ist richtig.
Über dem Moderationsbereich gibt es zB auch noch den Adminbereich, da haben wir Moderatoren auch keinen Zugriff.
Das hat aber rein gar nichts mit Geringschätzung der jeweiligen Personen zu tun, sondern einfach in den verschiedenen Aufgabenbereichen begründet liegt. Wir haben aber alle eine gemeinsame Plattform, auf der wir uns austauschen können.

Fox hat einen Beitrag gemeldet weil er in einem Beitrag von einem User als Foxy Roxy und als Heuchler betitelt wurde. Habe den Beitrag dann aufgeriffen und gefragt was machen wir. Flexx war anwesend und meinte sinngemäß dann erstmal nichts machen, wird zwischen denen beiden wahrscheinlich nicht der letzte Akt sein, aber das ist Kinderkram. Habe dem dann zugestimmt und Fox dann gegenüber vertreten. Das ist keine Entscheidung die ich alleine getroffen habe wie bei vielen Sachen einfach kolportiert wird und auch nichts abschließendes endgültiges. Man schaut sich den Verlauf da an. Daraufhin wurde ich immer wieder von bestimmten Personen angegangen Heuchler könne man also wohl sagen, andere Sachen aber nicht wie zB Fanatics Depp, wo wir dann eingeschritten sind.

Der Hintergrund dessen ist, dass wir eben der Meinung sind, dass Beleidigungen von Usern gegen User gar nicht gehen. Da schreiten wir schnell ein, damit sowas nicht einreisst und da nichts zurückbleibt. Gegenüber Teammitgliedern sind wir da aber viel toleranter und legen weitaus großzügiger aus. Pil kriegt ja auch immer mal wieder etwas zu hören, ich ebenfalls, ich würde sowas aber nicht ermahnen oder verwarnen ausser es ist wirklich weit drüber. Wir wollen eben nicht, dass es da zu Vorwürfen der Amtsanmaßung kommt. Johnny lässt ja auch immer wieder sang- und klaglos sämtliche Verballhornungen seines Namens zu. Zudem muß man natürlich auch immer gucken...was sind die Hintergründe, hat es eine Vorgeschichte oder nicht, ist die betreffende Person schonmal ermahnt oder verwarnt worden, Aktion oder Reaktion und natürlich auch einen gewissen Ermessensspielraum den es immer in allen Entscheidungen gibt. Auch kannst Du nicht einfach Wörter in den Raum werfen und dann sagen so oder so ist das.
Manches ist ironisch, manches ist Geplänkel unter Freunden. Was geht als Meinung noch durch was ist dann Beleidung und wo fängt die an. Ist Ferkel schon eine Beleidigung oder erst ab Sau oder am Schwein? Schwindelpeter? Lügner?

Dazu noch am Rande: Vieles wird eh im Team entschieden. Man muß natürlich auch gucken, dass man zeitnah eine Entscheidung trifft, ansonsten arten Thread dann manchmal aus und ein Wort gibt das andere und Leute verwundern sich zu Recht darüber, dass nichts passiert. Bei eindeutigen Sachen und ganz schnellen Dingen oder wenn keiner da ist machen wir das natürlich auch alleine. In der Regel gibts aber bei Meldungen immer die Aussage....ich sehe das so und so...was sagst Du? Und wenn dann 2 oder 3 eine identische Meinung haben wird es gemacht. Ich kann dazu aber reinen Gewissens sagen, dass ich in der Sache der Moderation KEINEN UNTERSCHIED mache.
Das möchte ich nochmal ganz klar und deutlich sagen.
Mir ist da egal ob ich jemanden mag oder nicht mag, ob der grün, blau, rosa, links, mittig, rechts, oder was auch immer ist. Ich bewerte eine Sache und einen Sachverhalt anhand meiner Einstellung und meines Wissensstandes zu der Situation. Mir werden auch Verbrüderungen mit irgendwelchen Usern vorgeworfen. Das ist nicht und nie der Fall.
Wenn jemand etwas sagt was verwarnungswürdig ist, dann verwarne ich die Person. Zumal ich da, wie gesagt auch in der Regel nicht der einzige bin, der etwas entscheidet.
Grundlegend bin ich da sogar zB gegen BVB oder Xboxthemen eh in meiner Auslegung auch meiner Meinung nach ziemlich tolerant, damit es da eben gerade nicht zu solchen Aussagen kommt.
Stattdessen suche ich gerade da immer ein weiiiiitläufiges Gespräch, prangere auch Sachen an, aber bin da extrem vorsichtig. Zum Beispiel bei Darko. Oder auch in der Vergangenheit Zimtzicke, der ja nun früher, wie er selbst zugegeben hat, in einigen Bereichen auch sehr verbissen war. Ich denke generell kann man sich auch nicht beklagen, dass ich nicht auf die Leute eingehe, so gebe ich grundsätzlich immer Stellung und führe meinen Standpunkt aus, ich werde aber nicht Entscheidungsträger oder Gremien nennen, weil das eben interne Angelegenheiten sind.

Natürlich wird nicht immer jeder damit zufrieden wie ich oder wie wir moderieren.
Einiges passiert eben auch im Wandel der Zeit und das Bewußtsein für manche Sachen kommt bei einem vielleicht früher an als bei jemand anderen. Habe ich immer und überall richtig gelegen und immer und überall alles richtig gemacht? Sicherlich nicht. Aber ich kann mit Sicherheit sagen, dass ich zumindest immer nach bestem Wissen und Gewissen gemacht habe.

Mehr an Transparenz kann und will ich dann dazu nicht beisteuern.

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lüsterneLINDA schrieb:

Meine Neugier war doch größer als mir lieb ist und ich habe die letzten Seiten hier überflogen und ich verstehe immer noch nicht um was es geht. Dafür muss man sich wohl auf Discord anmelden, aber da ist doch alles gelöscht?

Ich bin zu alt und zu faul für sowas.

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Zerfikka schrieb:

Nehmt euch mal ein Beispiel an der Geschmeidigkeit Dweezzus.

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Zerfikka schrieb:

Nehmt euch mal ein Beispiel an der Geschmeidigkeit Dweezzus.

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esnoox schrieb:

Kein spezieller Thread aber in diversen Threads gab es immer wieder Reibereien und die Dinge wurden angesprochen. Allgemein ist das schlechte Klima seit Wochen wenn nicht sogar Monaten eigentlich omnipräsent. Ich schlag mich in der Sache sicherlich nicht auf eine Seite, aber sonzu tun als ob der Auslöser aus dem Nichts gekommen ist, ist einfach falsch.

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