Der Politikthread (2 Betrachter)
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Gerri
FSV Mainz 05!
es gab über die 30? Parteien die zur Wahl standen und jede Stimme zählt hier auch da es keine % Hürde gibt und die armen Protestwähler können dann ja nur Nazis wählen? nene, die WOLLEN Nazis wählen.
edit: und eine Alternative hab ich auch schon genannt, für mich ist das zb Volt.
Zuletzt bearbeitet:
Mandos
Aure entuluva!
Du hast nicht verstanden worum es mir ging. Es ging nicht um die Wahl am Sonntag, sondern das allgemeine Wahlklima die politische Zukunft Deutschlands betreffend. Die "Guten" wählen contra AfD damit ihre Stimme zählt, weil sie keinen weiteren Rechtsruck wollen. Sie wählen aber nicht wirklich die Partei die sie wählen. Daraus folgt einfach wie schwer es für viele normal denkende schon ist eine Partei zu finden hinter die sie sich stellen wollen. Und da ist dann eben das Problem, dass du eine der großen Parteien wählen musst damit deine Stimme nicht verloren geht. Bei der EU Wahl habe ich auch ne Nischenpartei gewählt, aber hier bei der Wahl in SB würde ich das niemals machen.
Und wie willst du in so einer Situation Schwankende oder Frustrierte abholen und von der AfD weg bekommen?
Gerri
FSV Mainz 05!
Muss man Frustrierte abholen damit sie keine Nazis wählen? ich glaube nicht.
Es steht jedem frei sich selbst zu engagieren, es steht jedem frei nicht zu wählen aber wer Nazis wählt weiß genau was er macht.
Und man kann ja auch aus Protest Parteien wählen die wahrscheinlich unter 5% landen, je größer " die anderen Parteien" werden, desto mehr Protest drückt es ja eben auch aus.
Volt hat z.b. in manchen Städten schon bis zu 10% geholt...
edit: AFD wählen ist kein Protest, das ist eher wie ein trotziges Kind am Geburtstag den Kuchen runterwerfen und sich auf dem Boden schreiend rumwälzen.
Wer aus Trotz/Verdrossenheit/whatever Nazis in politische Ämter wählt ist ganz einfach dumm.
Es steht jedem frei sich selbst zu engagieren, es steht jedem frei nicht zu wählen aber wer Nazis wählt weiß genau was er macht.
Und man kann ja auch aus Protest Parteien wählen die wahrscheinlich unter 5% landen, je größer " die anderen Parteien" werden, desto mehr Protest drückt es ja eben auch aus.
Volt hat z.b. in manchen Städten schon bis zu 10% geholt...
edit: AFD wählen ist kein Protest, das ist eher wie ein trotziges Kind am Geburtstag den Kuchen runterwerfen und sich auf dem Boden schreiend rumwälzen.
Wer aus Trotz/Verdrossenheit/whatever Nazis in politische Ämter wählt ist ganz einfach dumm.
Zuletzt bearbeitet:
G
Gelöschtes Mitglied 7825
Gast
Würde allerdings auch bedeuten das Themen wie dem Entgegenwirken des Klimawandels oder Unterstützung der Ukraine eingestellt werden müssten.
Denn gehört zum Programm der Afd.
Also so einige Wähler der Parteien sehen doch die Schuld am Krieg eher beim Westen samt Ukraine und nicht bei Russland.
Gibt doch echt genug Alternativen die man wählen kann, aber ich glaube das auch viele AFD wählen wegen den ganzen Berichten in den Medien, wo ja gefühlt einfach alle Migranten als Verbrecher gesehen werden, und daher denken wohl viele, das die AfD das viel besser machen kann.
Glaube tatsächlich das sind gar nicht so viele Protestwähler sondern tatsächlich Wähler die bewusst AFD wählen.
Glaube tatsächlich das sind gar nicht so viele Protestwähler sondern tatsächlich Wähler die bewusst AFD wählen.
https://www.welt.de/politik/deutsch...-perverse-Zirkusveranstaltung-diffamiert.html
Das ist einfach nur finster. Zwar gab es auch innerhalb der AFD vereinzelte Stimmen, die gegen einen Boykott der Selensky-Rede waren, aber allein die Äußerungen der Parteiführung zu dem Thema lässt tief blicken und macht die AFD absolut unwählbar. Erschreckend auch die Argumentation, dass Selensky ja garnicht mehr wirksam im Amt wäre, welche sich auffallend mit Putins Aussagen deckt.
Das ist einfach nur finster. Zwar gab es auch innerhalb der AFD vereinzelte Stimmen, die gegen einen Boykott der Selensky-Rede waren, aber allein die Äußerungen der Parteiführung zu dem Thema lässt tief blicken und macht die AFD absolut unwählbar. Erschreckend auch die Argumentation, dass Selensky ja garnicht mehr wirksam im Amt wäre, welche sich auffallend mit Putins Aussagen deckt.
Na die werden sich wundern, wenn es auch mit der AfD nicht besser wird. Ich frage mich echt, was die Leute alle glauben, was sich für den einzelnen mit der AfD ändert. Als ob es für das Volk einen Unterschied macht, ob die AfD regiert. Politik fast schon so bescheuert wie Fußball - immer schön, wenn der eigene Verein Meister wird, aber wirklich weiter bringt dich das auch nicht. Dafür aber immer die Frage beantworten wollen, woran es gelegen hat.
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Als ob es für das Volk einen Unterschied macht, ob die AfD regiert .
Oh das würde nen gewaltigen Unterschied machen. Aber nicht so wie die Wähler sich das vorstellen...
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Mandos
Aure entuluva!
Natürlich musst du das, sonst hast du sie verloren. Mach dir die Welt doch nicht so schwarz weiß. Nochmal, wenn du so weiter vorgehst, provozierst du ja letztlich das was du nicht willst. Nachdem Prinzip darfst du alle Resozialisierungsprojekte etc vergessen wenn du jeden gleich abschreibst. Ich habe dazu nur im Sinn:
Das ist 94 Jahre her und das worauf wir zusteuern. Gerade nach dem heutigen Tag an dem AFD und BSW gleich gehandelt haben passt der obige Text nur noch besser. Kaum einer hat gelernt und schon gar nicht hat der Mensch sich als solcher geändert. Glücklicherweise war die Weimarer Republik noch viel fragiler wie unser heutiges Deutschland, dafür haben wir andere Themen. Aber die Analogie erkennt man deutlich und die Parteien müssen demzufolge um jeden Kämpfen und versuchen ihn zurück zu holen.
Am Ende ist es simple. Viele wählen nicht die Nazis weil es Nazis sind, sondern weil sie einfache Lösungen versprechen(die es letztlich nicht gibt). Stellt sich Scholz bei der nächsten Wahl hin und verspricht jedem der die SPD wählt 100.000 Euro, hat die das höchste Wahlergebnis ever und keiner redet mehr von der Afd.
Alle als Nazis abstempeln greift halt einfach zu kurz. Viele Ostdeutsche - gerade unserer Generation - sind in der Wiedervereinigung groß geworden die für sie und ihre Länder und Gemeinden oftmals zu Nachteilen und Negativem geführt hat. Kann ich mir kaum vorstellen. Macht hier im Saarland ZF, Ford und ein paar andere Großarbeitgeber ersatzlos die Schotten dicht wird es hier düster. Und dann, tja dann werden erstmal Schuldige gesucht. Gleich mal die unfähige Regierung, die ist immer Schuld an fehlendem Strukturwandel. Dazu dann noch ne Brise Verklärung der Vergangenheit die uns allen in den Genen liegt und du hast ne ganze frustrierte Generation. Und dann kommt irgendein Quacksalber daher und erzählt das tollste Zeug. Das wollen Menschen hören und brauchen das auch um Hoffnung zu haben. Da setzt dann die Vernunft auch aus. Und die willst du einfach aufgeben und links liegen lassen? Würde ich fast ein wenig unsozial empfinden, aber genau das wollen wir doch auch sein.
Ich habe da echt das Gefühl, dass du mit Menschen und deren Verhalten in existenziellen Situationen noch nicht viel zu tun hattest. Wenn es ums nackte Überleben geht, geht es den meisten Menschen erstmal um sich selbst. Überlebenstrieb und so. Und schön ist es immer wenn man anderen die Schuld zuschicken kann. Das macht es dann ganz bequem die eigene Handlungen zu rechtfertigen. Dann kann man sich selbst noch als Protestwähler bezeichnen und hat die Wahlentscheidung für sich legitimiert.
Du wirst die AFD nicht mehr weg bekommen und natürlich wählen da viele auch bewusst Nazis und sind selbst voller braunem Gedankengut. Aber ich sträube mich davor das allen zu unterstellen. Dann hätten wir einen erschreckend hohen Anstieg von Nazis jedes Jahr. Ich bezweifle dass jeden Morgen zig Menschen aufwachen und von einem auf den anderen Tag plötzlich Ausländerfeindlichkeit und Verfolgung geil finden.
Wenigstens versuche diejenigen die noch keine AFD Wähler sind aber heimlich damit sympathisieren zu halten.
Wenn ich das Positive sehen möchte, ist es das, dass die Mehrheit der Ostdeutschen die Afd nicht gewählt haben.
Zuletzt bearbeitet:
Und das merkst du erst jetzt das die AfD unwählbar ist...?
Wie meinst Du das? Ich werde und habe nie die AFD gewählt.
Mandos
Aure entuluva!
Und das ist die Krux bei der mir momentan auch das Latein fehlt. Du musst eigentlich unangenehme oder sensible Themen angehen, die wiederum für die Stammwähler problematisch sind. Da hab ich auch keine Lösung und Vorstellung wie genau das funktionieren kann und soll.
Als Merz mal mit Gedankenspielen zu dem Thema Abschiebung uä um die Ecke kam, ist mir das sofort aufgestoßen nach dem Motto: "will er sich jetzt fer AFD schon als Koalitionspartner aufdrängen?"
Letztlich hat man wirklich das bittere Gefühl, dass egal was gemacht wird, es spielt immer der AFD in die Hände.
Wenn man die Probleme in diesem Land wirklich anpacken will, wird man es als Partei letztendlich nicht allen seinen Wählern recht machen können. Was es braucht sind wirkliche Reformen, auch mit der Gefahr, dass man dabei nennenswerte Teile seiner Wählerschaft verliert und ggf. bei den nächsten Wahlen abgewählt wird. Dazu hat aber keine der etablierten Parteien derzeit den Mut. Ich fürchte es muss erst noch schlimmer werden und die Gefahr dabei ist, dass dies Parteien wie der AFD immer weiter Wähler zuführt. Und ja, die etablierten Parteien müssen dabei auch "AFD-Themen" wie z.B. die Migration anpacken. Nur weil ein Thema bereits von der AFD "besetzt" ist, dürfen es die anderen Parteien nicht ignorieren.
Gerri
FSV Mainz 05!
Das seh ich anders, wenn man mit ihnen redet gibt man ihnen das Gefühl dass sie dazu gehören in ihrem politischen "Denken". Vllt. wachen manche auf wenn sie merken: "oh, ich hab mich da ganz schön an den rechten Rand begeben". Denn gerade diejenigen die einfache Antworten wollen.....
....brauchen auch einfache Antworten auf ihr Wahlverhalten.
Dem Osten ging es in den 90ern nicht so gut aber seitdem geht es massiv aufwärts. Die Probleme die sie gerade haben sind eher fehlende Arbeitnehmer und fehlende Migration. Nicht fehlende Arbeitsplätze.
Und hier von "Nacktem Überleben" und Überlebenstrieb" zu sprechen halt ich doch für arg übertrieben.
Allein durch meine Frau bekomm ich viel von Menschen in existenziellen Situationen mit und gerade dort ist man eben auch froh mit den Sozialreformen wie sie die aktuelle Regierung vorangetrieben hat.
Allein wenn man sieht, wie ich schon erwähnt habe, wieviel Milliarden gerade in die Lausitz gepumpt werden um den Braunkohleausstieg aufzufangen, ein neues Bahn-Werk gibt es schon mit 2000 Arbeitsplätzen aber trotzdem erhält die AFD Rekordstimmanteile. Diesen Leuten kann man nicht rational beikommen.
Wenn du mit ihnen reden möchtest, dann musst du bei "ihren" Themen auf sie zugehen, also Ausländerhass, Russlandtreue inkl. Gas aus Russland, Klimawandelleugnung, etc. und wie du in nem Post weiter schon sagst, das sind alles Themen in denen man keinen Deut auf sie zugehen kann weil es einfach unmöglich ist.
Dass kriminelle Ausländer abgeschoben werden sollen, selbst in unsichere Länder, ist mittlerweile politischer Konsens. Das war die Handreichung, mehr geht nicht und das sollte allen klar sein.
Alles darüber hinaus würde ganz Deutschland nach rechts rücken und dann grenz ich lieber einen Teil der Bevölkerung aus als ihnen auch nur einen Fuss breit entgegen zu kommen.
edit: ich halt es da eher mit Karolin Kebekus, auch wenn das hier auf den Politikbetrieb bezogen ist.
https://www.spiegel.de/panorama/leu...mismus-a-c460ed9b-030d-4026-93ab-7555b39ee456
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