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Der Politikthread (6 Betrachter)

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Nein. Aber es macht es leichter die Situation vor Ort zu verstehen. Man sollte sich mal nicht zu hoch auf das moralische Ross setzen.
Warum nicht? Sind wir Europäer*innen nicht im Kollektiv Friedensnobelpreisträger*innen?
Muss man sich halt Mal entscheiden, ist das die moralische Messlatte, an der wir uns messen lassen wollen oder wollen wir einfach nur ein Kontinent mit möglichst vielen coolen Hotspots im Lonely Planet sein?
Ist eine rhetorische Frage, bitte nicht antworten!
 
Ach ja, langsam sollte auch allen bewusst werden dass Thüringen kein Ausrutscher der FDP war:
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Ein Beweis mehr dass diese widerliche Partei kein Mensch mehr braucht.
 
giphy.gif
 
Anscheinend. Dann klär mich bitte auf. Denn, in Gegensatz zu Einigen hier, bin ich offen fuer beide Seiten.

Lindner impliziert mit seiner Aussage (es sind ja zwei Tweets von ihm), dass die Lage in der Türkei und Griechenland nun zu einem zweiten 2015 mutiert, weil Frau Merkel (und Seehofer und die Unions-Parteien) nicht klar verständlich machen, dass es keine unkontrollierte Einreise nach DE geben wird. Im Umkehrschluss: die Flüchtlinge machen sich nur auf den Weg (und nur nach Deutschland), weil unsere Regierung keine "klare Kante" zeigt.

Noch dazu redet Lindner von "Migrationsbewegungen", als wären diese Menschen auf Sonderurlaub unterwegs. Dass wir hier von Menschen reden, die einfach nur überleben wollen und dieses Recht mittlerweile auch in der Türkei bedroht sehen... Das Leid von Millionen Menschen wird durch solche Begriffe entmenschlicht, als wäre es ein unkontrollierter Warenverkehr.

Die EU hat lieber ein paar Milliarden an die Türkei überwiesen, statt das Problem in Syrien lösen zu wollen. 3,8 Millionen Flüchtlinge alleine aus Syrien sind in der Türkei. Das wird noch lustig...
 
Lindner impliziert mit seiner Aussage (es sind ja zwei Tweets von ihm), dass die Lage in der Türkei und Griechenland nun zu einem zweiten 2015 mutiert, weil Frau Merkel (und Seehofer und die Unions-Parteien) nicht klar verständlich machen, dass es keine unkontrollierte Einreise nach DE geben wird. Im Umkehrschluss: die Flüchtlinge machen sich nur auf den Weg (und nur nach Deutschland), weil unsere Regierung keine "klare Kante" zeigt.

Noch dazu redet Lindner von "Migrationsbewegungen", als wären diese Menschen auf Sonderurlaub unterwegs. Dass wir hier von Menschen reden, die einfach nur überleben wollen und dieses Recht mittlerweile auch in der Türkei bedroht sehen... Das Leid von Millionen Menschen wird durch solche Begriffe entmenschlicht, als wäre es ein unkontrollierter Warenverkehr.

Die EU hat lieber ein paar Milliarden an die Türkei überwiesen, statt das Problem in Syrien lösen zu wollen. 3,8 Millionen Flüchtlinge alleine aus Syrien sind in der Türkei. Das wird noch lustig...
Gutes Statement, dem schließe ich mich an.
 
Die EU hat lieber ein paar Milliarden an die Türkei überwiesen, statt das Problem in Syrien lösen zu wollen.

Wollen ist gut, das Problem in Syrien wäre ohne einen massiven Eingriff und eine damit einhergehende militärische (!) Konfrontation mit Russland für die NATO überhaupt nicht möglich gewesen. Da die USA da nicht mitgemacht hätten, schon zweimal nicht. Und selbst wenn man das alles ignoriert hätte, hätte man immer noch kein UN-Mandat gehabt. Und wenn man selbst das ignoriert hätte, hättest Du für eine kriegerische Intervention niemals den Rückhalt in der Bevölkerung gehabt!

Die Milliarden für die Türkei waren schon eine guter Anfang, aber man hätte da dort auch dann weitermachen müssen. Mit mehr Geld, mehr Mithilfe, Organisation, etc.etc.. Man hat sich aber lieber weggedreht und gehofft, daß es sich in der Türkei Alles von selbst regelt. Das Versäumnis kann man der EU ankreiden, aber ein direkter Eingriff in Syrien war von Anfang an nicht drin.
 
tja wären sie mal 2011 da rein....

edit: da waren die Russen noch nicht mit dabei und man hätte den Konflikt vllt. schneller lösen können.
 
Russland war schon immer die Schutzmacht Syriens, auch wenn sie noch nicht aktiv eingegriffen haben. Es war illusorisch, daß die einfach zugesehen hätten.
 
Nicht zugesehen aber es hätte vllt. ein schnelleres Ende des Krieges geben können. Katastrophaler als es die letzten 9 Jahre lief geht ja kaum...
 
Wollen ist gut, das Problem in Syrien wäre ohne einen massiven Eingriff und eine damit einhergehende militärische (!) Konfrontation mit Russland für die NATO überhaupt nicht möglich gewesen. Da die USA da nicht mitgemacht hätten, schon zweimal nicht. Und selbst wenn man das alles ignoriert hätte, hätte man immer noch kein UN-Mandat gehabt. Und wenn man selbst das ignoriert hätte, hättest Du für eine kriegerische Intervention niemals den Rückhalt in der Bevölkerung gehabt!

Die Milliarden für die Türkei waren schon eine guter Anfang, aber man hätte da dort auch dann weitermachen müssen. Mit mehr Geld, mehr Mithilfe, Organisation, etc.etc.. Man hat sich aber lieber weggedreht und gehofft, daß es sich in der Türkei Alles von selbst regelt. Das Versäumnis kann man der EU ankreiden, aber ein direkter Eingriff in Syrien war von Anfang an nicht drin.

Ich habe auch nicht von militärischen Mitteln gesprochen. Dass das, eigentlich schon seit vielen Jahren, unmöglich sein wird, ist klar.

Aber zumindest gefühlt sind ja auch alle diplomatischen Bemühungen zum Erliegen gekommen. Es ist ja auch nicht so, als hätte Erdogan seinen Schritt jetzt nicht schon länger angekündigt... Abseits von europäischen Bomben gäbe es ja auch noch weitere Möglichkeiten, für Syrien einzuschreiten.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-03/syrien-politik-idlib-baschar-al-assad-fluechtlinge
 
Nicht zugesehen aber es hätte vllt. ein schnelleres Ende des Krieges geben können. Katastrophaler als es die letzten 9 Jahre lief geht ja kaum...

Klar, man hätte der Bevölkerung gleich sagen können, daß sie Assad als ihren Herrscher akzeptieren und die Klappe halten sollen.
Ich habe auch nicht von militärischen Mitteln gesprochen.

Diplomatisch wurde da durchaus viel gemacht, nur gefruchtet hat es halt nicht. Der nächste Schritt hätten dann eine Intervention sein müssen, und das war aus obigen Gründen nicht möglich. Kannst natürlich noch immer auf Assad, Putin und Erdogan einreden, aber wozu? Da kann man auch gleich mit der Wand reden.
 
ZEIT.de schrieb:
EU und Großbritannien beginnen Verhandlungen über neuen Handelsvertrag
In Brüssel treffen sich die Delegationen der EU und aus London, um die Zeit nach der Übergangsphase zu regeln. Elf Arbeitsgruppen loten neue Regeln für beide Seiten aus.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-03/brexit-uebergangsphase-eu-grossbritannien-handelsvertrag

Ich bin ja mal gespannt, was da rauskommt. Vermutlich nichts. Auf jeden Fall wird Frost schon mal Magengeschwüre bekommen, wenn er Barnier da auf der anderen Seite sieht :D
 
Bei der ganzen von Moral geprägten Diskussion kommt die andere Seite, weil "falsche Seite", nicht vor. In Syrien gibt es Millionen von Binnenflüchtlingen, die von der syrischen Gesellschaft und vom syrischen Staat versorgt werden. Ohne die finanzielle und materielle Hilfe aus Russland, China und Iran wäre dies nicht möglich, da der syrische Staat von der westlichen "Wertegemeinschaft" unter Totalblockade steht. Eine Totalblockade welche damals im Irak unter Saddam Hussein eine halbe Million Kindern das Leben gekostet hat.

"In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt." Egon Bahr.
 
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