Der Nachrichten Thread

[Marcello]

Scheinbare wirkt das ja nicht, wenn dem Staat 100Mrd durch die Lappen gehen. Aber klar, die 60Mio durch Bürgergeldbetrug werden unseren Staatshaushalt retten. Drauf geschissen, dass härtere Regeln es für alle schwieriger macht, die besonders darauf angewiesen sind und nicht für die, welche eh wieder irgendwo ein Schlupfloch finden. Und nein, Steuerbetrug wirst du genausowenig komplett in den Griff bekommen, aber eine Gesellschaft, die mit 100Mrd "weniger" auskommt, kommt wohl auch mit 60Mio weniger klar..

Es geht doch gar nicht darum ob man damit klarkommt oder nicht, das war nie das Thema.
Es geht darum dass das eine (wie das andere) scheiße ist und man sich darum kümmern sollte.
Das jetzt alles wieder in Relation zu stellen wenn man über ein ganz anderes problem spricht ist so eine typische Reaktionschleife.
Gefolgt wird das dann irgendwann von Reichensteuer und dem ganzen üblichen Potpourri

 

[cts]

Letztens erst ein gutes Video über Reiche und Steuern gesehen:

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Die Moderation in der ersten Minute kann man skippen.

 

[Dr. Acula]

ich wohne lieber neben einem Steuerhinterzieher als neben etwas anderem, das meine persönliche Sicherheit oder Ruhe beeinträchtigt. Oder ist jetzt Egoismus auch schon untersagt?

Ich hatte mich eig schon aus dem Thread verabschiedet, aber es ging doch um SozialBETRUG. Wo nimmst du da auf einmal wieder die Gefährdung deiner Sicherheit oder Ruhe her? Und wieso zur Hölle dieses "etwas"? Es sind Menschen, du meinst Menschen und nicht Dinge...Das meine ich mit mangelnder Empathie.

 

[Gerri]

Es geht doch gar nicht darum ob man damit klarkommt oder nicht, das war nie das Thema.
Es geht darum dass das eine (wie das andere) scheiße ist und man sich darum kümmern sollte.
Das jetzt alles wieder in Relation zu stellen wenn man über ein ganz anderes problem spricht ist so eine typische Reaktionschleife.
Gefolgt wird das dann irgendwann von Reichensteuer und dem ganzen üblichen Potpourri

ne sorry, da geh ich nicht mit. Die Dimensionen des verlorenen Geldes unterscheiden sich um den Faktor 1667. Das ist nichtmal annähernd auf einem Level, siehe mein Beispiel mit dem brennenden Haus.
Und niemand fordert hier irgendwas, das sind Einnahmen die uns mit aktuellen Gesetzen entgehen.

 

[Mondknallschlumpf]

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/sozialbetrug-clans-ausmass-100.html

Keine Ahnung welche Zahlen am ehesten nah an der Wahrheit sind, aber dieser Artikel wirft für alle Bereiche mit komplett anderen Zahlen um sich als die, über die ihr hier diskutiert.

 

[Marcello]

Aber das war doch gar nicht das Diskussionsthema, darum gehts doch.
Wir können gerne ein Thread zur Steuerhinterziehung aufmachen wo wir alle (berechtigterweise) Eimerweise Scheisse über die Leute ausschütten. Nur war das Thema doch hier ein ganz anderes, darum gehts doch, und dann kommt immer einer mit ja, aber hier und guck mal da die reichen und die Unternehmen. Und dann kommt das Dienstwagenprivileg. Kann man ja gerne auch über alles diskutieren, aber lasst uns das worüber man spricht doch nicht mit anderen Sachen verwässern.

 

[Gerri]

@Mondknallschlumpf

und kommen trotzdem zum selben Fazit

Fazit
Klar ist: Sozialbetrug ist in Deutschland durchaus ein Problem mit milliardenschwerem Schaden. Doch die Definition dessen, was als Sozialbetrug gilt, ist fließend - und das finanzielle Ausmaß durch Steuerhinterziehung und Schwarzgeld deutlich größer als durch klassischen Leistungsmissbrauch. Auch der Fokus auf Ausländer ist irreführend.
Es lohnt sich, bei der nächsten Meldung zu Sozialbetrug also - wie so oft - das Gesamtbild nicht aus den Augen zu verlieren.

 

[Gerri]

Aber das war doch gar nicht das Diskussionsthema, darum gehts doch.
Wir können gerne ein Thread zur Steuerhinterziehung aufmachen wo wir alle (berechtigterweise) Eimerweise Scheisse über die Leute ausschütten. Nur war das Thema doch hier ein ganz anderes, darum gehts doch, und dann kommt immer einer mit ja, aber hier und guck mal da die reichen und die Unternehmen. Und dann kommt das Dienstwagenprivileg. Kann man ja gerne auch über alles diskutieren, aber lasst uns das worüber man spricht doch nicht mit anderen Sachen verwässern.

es spielt aber insowweit eine Rolle (ich geh mal von den ersten Zahlen aus) als dass es einfach keine Rolle spielt und genau das kann man mit dem Vergleich klarmachen

 

[value]

Ich hatte mich eig schon aus dem Thread verabschiedet, aber es ging doch um SozialBETRUG. Wo nimmst du da auf einmal wieder die Gefährdung deiner Sicherheit oder Ruhe her? Und wieso zur Hölle dieses "etwas"? Es sind Menschen, du meinst Menschen und nicht Dinge...Das meine ich mit mangelnder Empathie.

woher ich das nehme? STATISTIKA? NACHRICHTEN? Ich möchte keinen Hilfskult, der zum scheitern verurteilt ist. Sind Ghettos echt die Lösung?
Bezüglich "etwas", habe ich mich unglücklich ausgedrückt, weil ich nicht Krimineller, Ausländer oder ähnliches schreiben wollte, da man mir sonst wieder sonst was hätte unterstellt. Mi Scusa

 

[Dr. Acula]

Es ging doch aber um Betrug...nicht um Gewalt...ach weeste was, hat keinen Sinn...Tschau

 

[Gerri]

woher ich das nehme? STATISTIKA? NACHRICHTEN? Ich möchte keinen Hilfskult, der zum scheitern verurteilt ist. Sind Ghettos echt die Lösung?
Bezüglich "etwas", habe ich mich unglücklich ausgedrückt, weil ich nicht Krimineller, Ausländer oder ähnliches schreiben wollte, da man mir sonst wieder sonst was hätte unterstellt. Mi Scusa

aber genau dadurch verhindert man doch Ghettos, indem man eben Menschen aller Ethnien, sozialem Status etc. mischt.

 

[Pixelblut]

Nein, als Kind ist man sich sicherlich nicht so bewusst etwas falsches zu tun, wie bei einem Erwachsenen. Sorry da bin ich nicht bei dir.

Das habe ich nicht behauptet. Dass ein Kind sich der Konsequenzen nicht bewusst ist wie ein Erwachsener, ist klar. Aber der Erwachsene reagiert darauf exakt wie ein Kind. Es gibt nur eine Angst. Oder du bist komplett abgebrüht. Etwas das Kinder eigentlich nicht sein sollten und ich ihnen auch nicht unterstelle.

Wenn wir alle Egoisten unter uns akzeptieren, dann müssen wir auch Rassismus akzeptieren.

Warum? Nichts lässt dich im Vergleich zu anderen als Mensch besser oder schlechter dastehen. Rassismus versteht aber genau das und grenzt aus, während Egoismus eine Handlungsweise ist, die sogar ethisch legitimiert sein kann. Also alles andere als ein abwertendes Synonym ist.

Es war noch nie so schlimm wie heute.

Halte ich für eine subjektive Wahrnehmung.

Weiss auch nicht, welchen Ureinwohner viele zuziehende Migranten über längere Sicht einen grossen Mehrwert gebracht haben. Oder sonst frag mal die Aborigines, Indianer, etc. Aber immerhin sind die wohl nicht so rassitisch gewesen und haben die netten Ankömmlinge mit offenen Armen empfangen.

Heilige Scheiße! Ich gehe in der Bar einen Cafe trinken.

 

[value]

aber genau dadurch verhindert man doch Ghettos, indem man eben Menschen aller Ethnien, sozialem Status etc. mischt.

Ich finde eine Vermischung von Kulturen und Religionen nicht gut. Zu viele Verschiedenheiten, die langfristig Glaubenskriege auslösen könnte.
Hier kannst ja mal bisschen nachlesen falls Interesse besteht: Kann mich mit dem Islam nicht identifizieren, auch wenn am Ende alle an einen "Gott" glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Christenverfolgung

Beispiel aus dem Koran: Es ist ein Wunsch aus dem Westen, dass alles im Einklang möglich ist.
Sure 109„Der Islam kennt keine religiöse Toleranz“

Es gibt Gründe warum der Planet aufgeteilt ist oder meinst du nicht? Eine bunte Welt funktioniert denke ich nicht. Ob das jetzt so Eintritt oder nicht, wird sich vermutlich auch nur über die Jahre zeigen, aber Jahrhunderte zeigen eher eine Abspaltung.. ist denke ich nicht das erste mal, dass man versucht etwas in Einklang zu bringen

 

[Gerri]

ne, das seh ich komplett anders.

 

[saw]

Beispiel aus dem Koran: Es ist ein Wunsch aus dem Westen, dass alles im Einklang möglich ist.
Sure 109„Der Islam kennt keine religiöse Toleranz“

Es gibt Gründe warum der Planet aufgeteilt ist oder meinst du nicht? Eine bunte Welt funktioniert denke ich nicht. Ob das jetzt so Eintritt oder nicht, wird sich vermutlich auch nur über die Jahre zeigen, aber Jahrhunderte zeigen eher eine Abspaltung.. ist denke ich nicht das erste mal, dass man versucht etwas in Einklang zu bringen

Sorry aber jetzt spätestens bis du nicht mehr ernst zu nehmen.

Wenn du deinen Text auch nur mal gelesen hättest würdest du wissen was da eigentlich drin steht.
Aber kein Problem ich zitiere mal:

Die Bedeutung dieser Worte sei aber eine andere, erklärt der Arabist Otto Jastrow: Der Islam kenne keine religiöse Toleranz, sie sei ein Wunschbild des Westens.

Wäre es nicht an der Zeit, dass sich Europa auf Sure 109 besinnt: „Ihr habt eure Religion und ich habe meine!“?

Krasse Fantasiewelt in der du da lebst Glückwunsch.

 

[Cybernet1000]

ne, das seh ich komplett anders.

Nicht nur du!

Das "Extrembeispiel" wie gut es funktionieren KANN, ist hier auf Mauritius zu bestaunen!

 

[value]

Sorry aber jetzt spätestens bis du nicht mehr ernst zu nehmen.

Wenn du deinen Text auch nur mal gelesen hättest würdest du wissen was da eigentlich drin steht.
Aber kein Problem ich zitiere mal:




Krasse Fantasiewelt in der du da lebst Glückwunsch.

Du stützt dich nun auf eine Interpretation eines Arabisten, ich aber halt nicht. Ich schaue mir Glaubenskriege an und bilde mir daraus meine Interpretation.
Fliehen Syrer denn vorm Krieg oder vor dem Glauben?

 

[saw]

Du stützt dich nun auf eine Interpretation eines Arabisten, ich aber halt nicht. Ich schaue mir Glaubenskriege an und bilde mir daraus meine Interpretation.
Fliehen Syrer denn vorm Krieg oder vor dem Glauben?

Sprichst du jetzt von den Kreuzzügen?

Ja klar, ne ausrede irgendwas nicht zu mögen - findet sich immer. Deswegen brauche ich auch nicht zu diskutieren, du hast DEINE Wahrheit.
Und wie man auf den letzten 100 Seiten jetzt siehst magst du auch nicht davon mehr abweichen. Ich spare mir deshalb auch zu ausführliche texte das ist alles verschwendete Energie hier.

Ich finde nach wie vor die Äußerungen wild genauso wie das permanente Herausholen der nazi keule - auf der anderen Seite reitet man trotzdem weiter schön in den typischen Vorurteilen herum. Zieh dir den Schuh gern weiter an oder nicht, jedenfalls tust du imo teilweise möglichst wenig um dann selbst nicht irgendwelche Vorurteile zu bedienen.

 

[JohnnyWohlfahrt]

Fliehen Syrer denn vorm Krieg oder vor dem Glauben?

Jede Fluchtgeschichte ist individuell denke ich.

Wir haben hier christliche syrische Familien gehabt, die hätten weder dem IS noch Assad in die Hände fallen dürfen.

Mein Arbeitskollege, der als Zivilist unter IS-Besatzung gelebt hat, damals noch als Taxifahrer, erzählte dass Bombardierungen durch das Assad-Regime dem IS oft angekündigt oder zumindest bekannt waren. Im Prinzip wollte er sie im Norden gerne machen lassen um sein Kurdenproblem loszuwerden, im Landesinneren aber seine Ruhe zu haben. Klingt auch logisch, immerhin ist der IS in Kolonnen, mit den bekannten schwarzen Fahnen, durch Wüstenlandschaft gefahren und wurde im Prinzip nie getroffen - zumindest nicht durch syrische Raketen. Wenn die damals mal irgendwas trafen, waren es dann ja doch eher Flüchtlingslager.

 

[value]

Sprichst du jetzt von den Kreuzzügen?

Ja klar, ne ausrede irgendwas nicht zu mögen - findet sich immer. Deswegen brauche ich auch nicht zu diskutieren, du hast DEINE Wahrheit.
Und wie man auf den 100 seiten jetzt siehst magst du auch nicht davon mehr abweichen. Ich spare mir deshalb auch zu ausführliche texte das ist alles verschwendete Energie hier.

Ich finde nach wie vor die Äußerungen wild genauso wie das permanente Rausholen der nazi keule - auf der anderen Seite reitet man trotzdem weiter schön in den typischen Vorurteilen rum. Zieh dir den Schuh gern weiter an oder nicht, jedenfalls tust du imo möglichst wenig um dann selbst nicht irgendwelche Vorurteile zu bedienen.

Ja meine Wahrheit besteht aus einer ungerechten Aufteilung und einer dadurch erhöhten Kriminalität.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/B%C3%BCrgerkrieg_in_Syrien_seit_2011

Setzt du dich mit den Hintergründen von Zuwanderungen überhaupt auseinander?
Religionen haben mir in der Vergangenheit nur gezeigt, dass sie sowohl als Quelle von Frieden und Gemeinschaft aber als auch aus Auslöser für Konflikte und Gewalt dienen. Wenn mich jetzt dieses „Wissen“ zu einem Rassisten macht, der eigentlich aber nur ein besorgten Menschen darstellt, dann zieh ich mir den Scheiß Schuh halt an, wenn euch das glücklich macht.