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Der Politikthread

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Mingo schrieb:
Planwirtschaft
Bezeichnung für eine Wirtschaftsordnung, in der das gesamte wirtschaftliche Geschehen von einer zentralen Stelle nach politischen und wirtschaftlichen Zielvorstellungen geplant, gelenkt und verwaltet wird. Der Staat bzw. staatliche Planungsbehörden auf allen Planungsebenen bestimmten die gesamte Produktion (d. h., wer welche Güter womit herstellt), die Verteilung (d. h., wer welche Güter wo erhält) und die Preise aller Güter und Dienstleistungen. https://www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/lexikon-der-wirtschaft/20292/planwirtschaft/
​
Erkläre mir bitte einmal wo du irgendeine dieser Dimensionen von Planwirtschaft in den Zielvorgaben der EU an die Automobilindustrie erkennen kannst? Zumal die Zielvorgaben ja direkt im Zusammenhang stehen mit Klimazielen, die in internationalen Abkommen getroffen wurden und die rechtlich bindend sind bzw. sein sollten.

Es ist ja geradezu absurd China als einen Gegenpol hinzustellen, das seine Automobindustrie nicht nach exakt den selben Zielen und Ideen ausrichten würde. Die zeitlichen Dimensionen sind lediglich andere, das geht eben auch aus den historischen Bedingungen der internationalen Klimaziele hervor:

Anhang anzeigen 172128
Anhang anzeigen 172127
https://www.bundestag.de/resource/b...51341bcf2ea6d0b7508/WD-5-018-24-pdf.pdf#page8
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Sollte man nicht erstmal überlegen welche Ziele realistisch sind, bevor man ein Abkommen unterzeichnet?
Danach kann man Ziele setzen die auch umsetzbar sind.
Dann aber nicht nach dem Motto, ihr müsst das mit Technologie X machen und Technologie Y schließen wir aus , weil in unseren Augen nicht effizient. Und Technologie A muss bis dahin verschwinden, weil wir der Meinung sind das die Zielvorgaben für Technologie X bis Datum X erreicht sind.
Das ist ein strenger Eingriff in die freie Marktwirtschaft, weil der Staat bestimmt welche Technologie eingesetzt werden soll, um Klimaneutral zu werden.
Warum also nicht dem freien Markt entscheiden lassen, welche Technologie das Rennen macht um die Ziele zu erreichen?
Das ganze nimmt leichte ausmaße von Planwirtschaft, auch wenn es nicht 1:1 gleich ist, wir sind auf einen guten Weg dort hin durch die ganze Überregulierung.
Wir zerstören und dadurch selbst, während die USA und China lachend zusehen.
 
Marc schrieb:
Also sind die Russen daran schuld, dass unser Kanzler nicht der beliebteste ist und die Grünen die unbeliebtesten?
Ja, das wird es bestimmt sein :ugly:
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Fakten > Meinung. (der Artikel liefert Fakten)
Da kannst du noch so viele smilies anhängen.
Ob sie alleinig verantwortlich sind sagt keiner.
ABER sie (Russland) befeuern genau dieses Narrativ. Schon alleine DAS sollte den Leuten zu denken geben. Aber selbst dieser kleine Denk Schritt ist für viele zu viel verlangt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Möchte nicht bestreiten, dass Russland solche Kampagnen fährt und manche in dieser bubble gefangen sind.
Meine :) scheinen deinen Puls auf 180 zu treiben, entspann dich *tütensmilie*
Dein Kommentar klang nur irgendwie so, als wenn die Russen schuld an der momentanen Stimmung in unserem Land wären.
 
Marc schrieb:
Möchte nicht bestreiten, dass Russland solche Kampagnen fährt und manche in dieser bubble gefangen sind.
Meine :) scheinen deinen Puls auf 180 zu treiben, entspann dich *tütensmilie*
Dein Kommentar klang nur irgendwie so, als wenn die Russen schuld an der momentanen Stimmung in unserem Land wären.
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langsam kommst du dem Ganzen näher, genau das sollen solche Kampagnen nämlich bezwecken.
 
Marc schrieb:
Also sind die Russen daran schuld, dass unser Kanzler nicht der beliebteste ist und die Grünen die unbeliebtesten?
Ja, das wird es bestimmt sein :ugly:
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Plus Springer-Presse. Aber ja, du hast es richtig erkannt.

Marc schrieb:
Sollte man nicht erstmal überlegen welche Ziele realistisch sind, bevor man ein Abkommen unterzeichnet?
Danach kann man Ziele setzen die auch umsetzbar sind.
Dann aber nicht nach dem Motto, ihr müsst das mit Technologie X machen und Technologie Y schließen wir aus , weil in unseren Augen nicht effizient. Und Technologie A muss bis dahin verschwinden, weil wir der Meinung sind das die Zielvorgaben für Technologie X bis Datum X erreicht sind.
Das ist ein strenger Eingriff in die freie Marktwirtschaft, weil der Staat bestimmt welche Technologie eingesetzt werden soll, um Klimaneutral zu werden.
Warum also nicht dem freien Markt entscheiden lassen, welche Technologie das Rennen macht um die Ziele zu erreichen?
Das ganze nimmt leichte ausmaße von Planwirtschaft, auch wenn es nicht 1:1 gleich ist, wir sind auf einen guten Weg dort hin durch die ganze Überregulierung.
Wir zerstören und dadurch selbst, während die USA und China lachend zusehen.
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Der Staat hat eine lenkende Wirkung, u.a. durch Gesetze, Verordnungen, Subventionen und so weiter. Jeder Staat, auch der deutsche. Zusätzlich gibt es internationale Verpflichtungen, beispielsweise beim Klimaschutz.
Dass der gehirngewaschene Wutbürger nicht schnallt, dass ein Wandel und eine Modernisierung von Infrastrukturen und gesellschaftlichem Konsens aus diversen Gründen absolut notwendig ist, geschenkt.
Dass nicht einleuchtet, warum man beispielsweise in Sachen Stromerzeugung oder Heiztechnik auf effiziente Lösungen setzen sollte - um sich auch aus Abhängigkeiten bzgl. Versorgung mit fossilen Energieträgern zu befreien. Ebenfalls geschenkt. Das raffst du auch einfach nicht.
Dass du die USA und China anführst, zwei im Gegensatz zu Deutschland progressive und nicht konservative Länder, die uns angeblich auslachen, weil diese Regierung nach Jahrzehnten Stillstand zumindest mal ein wenig was bewegt hat, ist an Lächerlichkeit allerdings nicht zu überbieten.
Bleib mal lieber in deiner schwachsinnigen Social Media Blase und echauffiere dich mit Gleichgesinnten über den Zustand des Landes. Und beharrt dabei schön auf dem Ist-Zustand und dem Glauben daran, dass Veränderung das Schlimmste überhaupt ist.
 
Grobiwahn schrieb:
Vor allem, das Geile ist ja am lieben Troll-Marc, dass er in seinen +1.800 Beträgen in diesem Forum fast ausschließlich und nur irgendeine dumme Scheiße gepostet hat zu nahezu nur politischen oder gesellschaftlichen Themen.
Fucking Russen-Bot oder behackter Volltrottel.
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Und verwarnt. Sollte selbsterklärend sein.
 
Grobiwahn schrieb:
Plus Springer-Presse. Aber ja, du hast es richtig erkannt.



Der Staat hat eine lenkende Wirkung, u.a. durch Gesetze, Verordnungen, Subventionen und so weiter. Jeder Staat, auch der deutsche. Zusätzlich gibt es internationale Verpflichtungen, beispielsweise beim Klimaschutz.
Dass der gehirngewaschene Wutbürger nicht schnallt, dass ein Wandel und eine Modernisierung von Infrastrukturen und gesellschaftlichem Konsens aus diversen Gründen absolut notwendig ist, geschenkt.
Dass nicht einleuchtet, warum man beispielsweise in Sachen Stromerzeugung oder Heiztechnik auf effiziente Lösungen setzen sollte - um sich auch aus Abhängigkeiten bzgl. Versorgung mit fossilen Energieträgern zu befreien. Ebenfalls geschenkt. Das raffst du auch einfach nicht.
Dass du die USA und China anführst, zwei im Gegensatz zu Deutschland progressive und nicht konservative Länder, die uns angeblich auslachen, weil diese Regierung nach Jahrzehnten Stillstand zumindest mal ein wenig was bewegt hat, ist an Lächerlichkeit allerdings nicht zu überbieten.
Bleib mal lieber in deiner schwachsinnigen Social Media Blase und echauffiere dich mit Gleichgesinnten über den Zustand des Landes. Und beharrt dabei schön auf dem Ist-Zustand und dem Glauben daran, dass Veränderung das Schlimmste überhaupt ist.
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Grobiwahn schrieb:
Vor allem, das Geile ist ja am lieben Troll-Marc, dass er in seinen +1.800 Beträgen in diesem Forum fast ausschließlich und nur irgendeine dumme Scheiße gepostet hat zu nahezu nur politischen oder gesellschaftlichen Themen.
Fucking Russen-Bot oder behackter Volltrottel.
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Du brauchst mir nicht die Welt erklären.

Du klingst gerade wie so ein grüner Wutbürger der seinen Willen nicht durchgesetzt bekommt.

Nimm dir ein Beispiel an @Mingo , er diskutiert sachlich und mit Fakten.
Du laberst nur das aus deiner Bubble nach in der du dich hier heimisch fühlst.
Es gibt noch ein Leben abseits von Social Media ;)
 
Man sollte in der ganzen Diskussion die Kirche aber schon im Dorf lassen, denn für bspw. folgende kleine Beispiele kann man Russland wohl kaum die Schuld geben:

- Sinkendes kaufkraftbereinigtes BIP (Wohlstandsverlust)
- lügender und charismabefreiter Kanzler (Vertrauensverlust)
- Diplomatiebefreite Außenministerin (Vertrauensverlust)
- Immer noch fehlende Corona-Aufarbeitung (Vertrauensverlust)
- Die völlig außer Kontrolle geratene (europaweite) Zuwanderung mit den daraus entstehenden Problemen

Das sind nur ein paar Faktoren, die den europäischen und auch deutschen (Ost-)Bürger so umtreiben. Unstreitig wird sicherlich einiges davon durch russische Kampagnen gepushed - das betrifft allerdings in den o. g. Bereichen überwiegend die Wahrnehmung und nicht die Ursachen. Russland kann nichts dafür, dass wir einen kriminellen Cum Ex-Kanzler haben oder sich bspw. Emilia Fester von den Grünen bei Social Media als gefühlte 15jährige regelmäßig derart lächerlich macht, dass sich gerade die damit angesprochene Wählergruppe von den Grünen abwendet. Das sind alles nur ein paar Beispiele.

Dass sich dann Parteien wie die AfD und das BSW diesen Themen annehmen, ist auch nicht die Schuld Russlands, sondern primär das Kommunikationsdefizit der Regierungsparteien - Russland unterstützt das, weil vieles davon im eigenen Interessenbereich liegt. Wir machen es uns nur allzu leicht, ständig auf Desinformationskampagnen zu verweisen, wenn die Informationskampagnen der Regierung das ursächliche Problem sind. Aber Verantwortung wegschieben und auf die bösen Russen zu verweisen macht es eben leichter, wenn einem selbst die Kompetenz fehlt. Wie bei der Digitalisierung auch haben wir hier eindeutig den Anschluss verpasst und sind daher zum Zuschauen verdammt. Wie ein kleines Kind auf den Boden zu trampeln bringt uns auch nicht weiter.
 
Gerri schrieb:
Mit Punkt 1, 4 und 5 hat Russland definitiv was zu tun.

Punkt 3 teile ich absolut nicht.
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Naja, zu Punkt 3, was hat sie denn gerissen, außer einigen anderen Staaten unnötig und entgegen deutscher Interessen vor den Kopf zu stoßen? Und niemand im Ausland nimmt sie mehr ernst, wenn irgendjemand was will gehen die mittlerweile direkt zu Scholz (ohne dass das was bringt natürlich).
 
Mondknallschlumpf schrieb:
Naja, zu Punkt 3, was hat sie denn gerissen, außer einigen anderen Staaten unnötig und entgegen deutscher Interessen vor den Kopf zu stoßen? Und niemand im Ausland nimmt sie mehr ernst, wenn irgendjemand was will gehen die mittlerweile direkt zu Scholz (ohne dass das was bringt natürlich).
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Mensch hast du das noch nicht verstanden?
Sie sieht doch sooo verdammt gut aus, nachdem sie sich mehrere Stunden aufstylen lassen hat.
Da zählen halt andere Qualitäten.

Ich bin da anderer Meinung :D
 
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