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UEFA EURO 2024

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Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
lüsterneLINDA schrieb:
Ich weiß worauf du hinaus willst. Nur wieso zitierst du immer und immer wieder mich?
Ich habe zu keiner Zeit behauptet, dass es eine Fehlentscheidung war! Im Gegenteil.
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Du hast aber mehrmals die Dänen angeführt, die die Abseitsentscheidung für eine Fehlentscheidung halten. Dem habe ich widersprochen und begründet, warum es keine Fehlentscheidung gewesen sein kann.
Wenn du da mitgehst ist das doch toll.
lüsterneLINDA schrieb:
Was ich da allerdings eindeutig herauslesen kann ist, dass die UEFA bereit ist für diese Technik eine Vielzahl von Annahmen und Vereinfachungen zu treffen, damit dieses System überhaupt eingesetzt werden kann.
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Das ist wohl so, ja.
In gewisser Weise ist es eine heuristische Lösung.
 
Mingo schrieb:
Du hast aber mehrmals die Dänen angeführt, die die Abseitsentscheidung für eine Fehlentscheidung halten. Dem habe ich widersprochen und begründet, warum es keine Fehlentscheidung gewesen sein kann.
Wenn du da mitgehst ist das doch toll.
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Hä? Ich habe einmal, GENAU EINMAL, geschrieben, dass für die Dänen es eine Fehlentscheidung war. Dann habe ich dir eine Quelle gereicht die genau dies bestätigt.

Du hast mich schon vor diesem Post bereits zwei Mal gequotet, bevor ich auf die Dänen eingegangen bin!

Insgesamt hast du mich 6 Mal gequotet und immer wieder irgendwas von Fehlentscheidung, die es nicht geben kann palavert, obwohl ich immer genau das gleiche geschrieben habe, dass die Technik (jedenfalls den minimalen Teil, den die UEFA davon offenlegt) wahrscheinlich für solche cm Entscheidungen nicht geeignet ist und du leitest davon ab, dass ich es für eine Fehlentscheidung halte, was einfach nicht stimmt. Dabei bin ich größter Überzeugung, dass man es in diesem Fall einfach nicht sagen kann, ob es Abseits war oder nicht.
Nichts anderes habe ich immer und immer wieder geschrieben.
Du kannst dir jedenfalls sicher sein, dass ich dir hier sicher nicht zustimme.
 
Ich bin sehr auf Freitag gespannt. So richtig gefordert worden sind die Spanier auch noch nicht. Das stärkste Spiel haben sie gegen die Kroaten gemacht. Die Italiener waren einfach nicht zu mehr in der Lage.
Und wenn die Georgier ihre Konter nicht alle so überhastet ausgespielt hätten, wäre da durchaus mehr drin gewesen.
 
Zuletzt bearbeitet:
GPLegend schrieb:
Ich bin sehr auf Freitag gespannt. So richtig gefordert worden sind die Spanier auch noch nicht. Das stärkste Spiel haben sie gegen die Kroaten gemacht. Die Italiener waren einfach nicht zu mehr in der Lage.
Und wenn die Georgier ihre Konter nicht alle so überhastet ausgespielt hätten, wäre da durchaus mehr drin gewesen.
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Sehe ich tatsächlich ähnlich, da gab es schon viele Möglichkeiten für die Georgier.

Glaube da geht auf jeden Fall etwas.
 
lüsterneLINDA schrieb:
Du hast mich schon vor diesem Post bereits zwei Mal gequotet, bevor ich auf die Dänen eingegangen bin!
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Ja, da hab ich halt auf das Bezug genommen, was du geschrieben hast. Ich wusste nicht, dass du nicht gequotet werden willst, das müsstest du vielleicht explizit dazu schreiben wenn es so ist.
lüsterneLINDA schrieb:
Insgesamt hast du mich 6 Mal gequotet und immer wieder irgendwas von Fehlentscheidung, die es nicht geben kann palavert, obwohl ich immer genau das gleiche geschrieben habe, dass die Technik (jedenfalls den minimalen Teil, den die UEFA davon offenlegt) wahrscheinlich für solche cm Entscheidungen nicht geeignet ist und du leitest davon ab, dass ich es für eine Fehlentscheidung halte, was einfach nicht stimmt.
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Ich hab überhaupt nicht abgeleitet, dass du es für eine Fehlentscheidung hältst. Wenn ich mich auf die behauptete Fehlentscheidung bezogen habe, dann hab ich mich auf die Dänen bezogen (und alle weiteren Personen, die deren Meinung teilen).
lüsterneLINDA schrieb:
Habe ich doch auch schon öfters geschrieben. Gibt auch Lösungen die zu einem schnelleren, gleich präzisem Ergebnis führen: Münzwurf
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In wie fern ist der Münzwurf ein heuristisches Verfahren? Und in welchen Fällen hätte der Münzwurf tatsächlich die gleiche Präzision wie die aktuelle Technik? Bei einer Abseitsstellung von 1 Zentimeter? Bei 2 Zentimeter auch noch? Bei 3, bei 4...?
Der Bereich müsste doch auch erst mal technisch festgestellt werden, was wiederum den Punkt Schnelligkeit direkt mit einkassiert. Im Gegenteil, wo wäre denn der Vorteil, dass erst die Technik feststellen muss dass man sich in einem Bereich bewegt, wo die Möglichkeit für Abseits/kein Abseits bei 50/50 liegt um dann einen Münzwurf zu machen, wenn diese finale Entscheidung auch von der Technik mit der gleichen Objektivität getroffen werden kann.
 
Also die Spanier sind defensiv nicht ganz so sattelfest wie sie es in ihrer besten Zeit mal waren.
Aber die sind offensiv halt sehr gut und schnell und konsequent. Da müssen wir halt in den Zweikämpfen da sein, selbst unsere Chancen dann auch nutzen und möglichst wenig anbieten, vielleicht über eigenen Ballbesitz kommen. Ganz chancenlos sehe ich uns auch nicht, dafür müsste aber auch an dem Tag alles passen.
Rein vom Gefühl her würd ich sagen ist für uns am Freitag Feierabend.
 
GPLegend schrieb:
Ich bin sehr auf Freitag gespannt. So richtig gefordert worden sind die Spanier auch noch nicht. Das stärkste Spiel haben sie gegen die Kroaten gemacht. Die Italiener waren einfach nicht zu mehr in der Lage.
Und wenn die Georgier ihre Konter nicht alle so überhastet ausgespielt hätten, wäre da durchaus mehr drin gewesen.
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Beim Kroatien Spiel überdeckt das Endergebnis auch ein wenig den Spielverlauf. Kroatien war nicht so schlecht, hatte auch viel Pech. Sie hatten mehr Ballbesitz, mehr gespielte Pässe und mehr Schüsse aufs Tor als Spanien. Aber Spanien war in dem Spiel auch sehr effizient. Umgekehrt haben sie natürlich gegen Italien viel liegen gelassen. Aber Italien wurde auch von der Schweiz komplett dominiert.

Insofern kann die bisherigen Spiele auf viele Arten interpretieren. Für mich ist Spanien auch der leichte Favorit, aber ich erwarte trotzdem ein Spiel auf Augenhöhe und sehe absolut eine Chance aufs Weiterkommen für Deutschland.
 
Mingo schrieb:
Kroatien
Italien
Albanien
Georgien

Welche dieser vier Mannschaften hat die Klasse von Deutschland?
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Schon gut, ich habe seinen Post einfach falsch interpretiert. Dachte er meinte, Spanien hatte bisher die schwächeren Gegner gehabt.

Habe vor ein paar Minuten erst im Ukrainekrieg-Thread geschrieben "Wer lesen kann ist klar im Vorteil". Das kam ja schnell wie ein Bumerang zurück. :D
 
Marcello schrieb:
Das gab es früher mal...zumindest bei Partien die unentschieden geendet haben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Münzwurf_von_Rotterdam
Hat aber auch keinen wirklich so richtig glücklich gemacht.
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Im Halbfinale Italien-UdSSR bei der EM 1968 wars noch besser: Der Münzwurf sollte nach dem torlosen Remis am Anstoßkreis durchgeführt werden, bis die Funktionäre der beiden Länder interveniert haben, zum Anstoßkreis gelaufen sind und erfolgreich darauf gedrängt haben, den Münzwurf unter Ausschluss der Öffentlichkeit in den Umkleidekabinen durchzuführen. Italien hat gewonnen hat dann im Finale noch Jugoslawien besiegt.

Da wurde die Politik noch direkt mit dem Fussball verbunden :grins:
 
Mingo schrieb:
Ich hab überhaupt nicht abgeleitet, dass du es für eine Fehlentscheidung hältst. Wenn ich mich auf die behauptete Fehlentscheidung bezogen habe, dann hab ich mich auf die Dänen bezogen (und alle weiteren Personen, die deren Meinung teilen).
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Ach ehrlich? Und wieso quotest du dann ohne unterlass gerade mich, der diese Entscheidung nie als Fehlentscheidung noch als richtige Entscheidung bezeichnet hat?
Was ist dann hiermit?:

Mingo schrieb:
Was kannst du widerlegen?
Du kannst nur darlegen, dass in dieser Linie keine Fehlertoleranz abgebildet wird, sondern eine Genauigkeit suggeriert wird, die technisch überhaupt nicht gegeben sein kann.
Du kannst aber nicht widerlegen, dass es Abseits war. Und das ist eben der Punkt.
Man muss es einfach akzeptieren, dass es auch kein Abseits gewesen sein könnte; aber diese vermeintlich "wirkliche" Wahrheit liegt eben außerhalb jeglicher Objektifizierbarkeit, die wir zur Verfügung haben. Es ist wie Schrödingers Katze. So wie diese gleichzeitig tot und gleichzeitig nicht tot ist, so war das gestern gleichzeitig Abseits und kein Abseits. Und das wird auch immer so bleiben, bis die technischen Mittel so weit sind, dass ein Abseits zweifelsfrei festgestellt werden kann.
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Die erste direkte Ansprache an mich stimmt, genau das habe ich getan. Der zweite Teil ist von dir frei erfunden.
Ich habe nie versucht zu wiederlegen, dass es Abseits war, noch dass es kein Abseits war. Das war nie meine Intention noch habe ich dies hier jemals zum Ausdruck gebracht.

Trotzdem kommt ein quote nach dem anderen von dir vonwegen es kann keine Fehlentscheidung sein, weil dies und das, obwohl es mir nicht egaler sein kann, ob es eine Fehlentscheidung war oder nicht, weil beides zum Fußball gehört und ich zum wiederholten Male mich niemals zum Thema Fehlentscheidung geäußert habe und es auch nicht vorhabe!

Was nicht zum Fußball gehört sind technische Systeme, die allerhand Vereinfachungen treffen und dann behaupten, sie könnten cm Entscheidungen aus der Ferne richtig treffen.

Wenn du Bock hast jemanden zu belehren, der diese Entscheidung für eine Fehlentscheidung hält, dann empfehle ich dir eine entsprechende Person zu suchen, bei mir biste da falsch.
 
lüsterneLINDA schrieb:
Die erste direkte Ansprache an mich stimmt, genau das habe ich getan. Der zweite Teil ist von dir frei erfunden.
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Du hattest geschrieben "Aber das kann ja jeder mit minimalem Technikverstand und Internet wiederlegen..."
Da ich vorher einen etwas ausführlicheren Beitrag geschrieben hatte war mir nicht klar, was du konkret meintest (und weiß es bis heute nicht, weil du darauf nicht mehr geantwortet hattest).
Daher hab ich einfach nochmal etwas weiter ausgeführt, was ich damit meine wenn ich sage, dass die Technik sehr wohl eine Art der Wahrheit und kein willkürliches Ergebnis produziert, auch wenn sie technische Limitationen hat. Eben eine Wahrheit nach der Logik eines heuristischen Verfahrens.

Das "du" als direkte Ansprache habe ich ohne besonderen Grund verwendet, es lässt sich auch mit einem allgemeineren "man" ersetzen.
 
Mingo schrieb:
Das "du" als direkte Ansprache habe ich ohne besonderen Grund verwendet, es lässt sich auch mit einem allgemeineren "man" ersetzen.
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Vielleicht solltest du mehr Gründe haben, wen du wie und mit was direkt anspricht oder quotest. Genau das ist das Problem was ich ewig versucht habe dir zu erklären.

Am Anfang bin ganz klar ich mit deinem "du" gemeint und beim zweiten Mal plötzlich nicht, könnte auch allgemein gemeint sein. hmm, sehr einleuchtend...

Nur wieso versucht du mir etwas zu erklären, dass genau so aus meiner Aussage hervorgeht?
Deine ganze Ausführung war komplett überflüssig. Ich weiß was meine Aussagen bedeuten und ich weiß dass man daraus keinen Beweis für eine Fehlentscheidung herleiten kann, hatte ich zum tausendsten Male nie vor. Erklärst du einfach gerne allen ungefragt das offensichtliche ihrer eigenen Aussage?

Mit jedem deiner quotes verstehe ich weniger was du von mir willst? Willst du mir erklären was ich selbst geschrieben habe oder geht es dir um was anderes? Geht es dir um eine mögliche Fehlentscheidung? Wie schon gesagt , da bist du bei mir falsch. Um was zum Teufel geht's dir und was habe ich damit zu tun?
 
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