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Mondknallschlumpf
Forenleiche
https://www.n-tv.de/politik/NATO-Oberbefehlshaber-beziffert-russische-Verluste-article23961064.html
Das Artillerie Verhältnis ist wohl auch immer noch enorm. Russland soll am Tag wohl über 20.000 Artillerie Granaten verschießen, zu einigen Zeiten um die 50.000. Das ist aktuell wohl immer noch mehr als die EU in einem Monat produziert. Und das an einem Tag. 99% davon geht daneben, aber das daneben lässt halt nur Schutt und Asche zurück. Ich finde es auch immer krass, wenn man Drohnenaufnahmen von Agrarflächen mitten im nirgendwo sieht - die Felder haben schon so viele Granateneinschläge dass es aussieht als wollte man jeden Grashalm einzeln ausrotten...
Das Artillerie Verhältnis ist wohl auch immer noch enorm. Russland soll am Tag wohl über 20.000 Artillerie Granaten verschießen, zu einigen Zeiten um die 50.000. Das ist aktuell wohl immer noch mehr als die EU in einem Monat produziert. Und das an einem Tag. 99% davon geht daneben, aber das daneben lässt halt nur Schutt und Asche zurück. Ich finde es auch immer krass, wenn man Drohnenaufnahmen von Agrarflächen mitten im nirgendwo sieht - die Felder haben schon so viele Granateneinschläge dass es aussieht als wollte man jeden Grashalm einzeln ausrotten...
Der_Geächtete
Von allen Körperteilen, sind Polypen meine Stars
Hast du da nen link zu solchen Aufnahmen?
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Auf dem Youtube Kanal der britischen "The Sun" sind immer wieder Drohnenaufnahmen des ukrainischen Militärs zu sehen. Auf dem offiziellen Twitter Kanal der ukrainischen Streitkräfte etc. aber bestimmt auch.
Wieso wird eigentlich nur immer über die Lieferung von Jets diskutiert? Nach meinem Verständnis der aktuellen Situation wären doch Kampfhubschrauber als Bodenunterstützung evtl. die bessere Wahl und würden auch die Befürchtungen besänftigen, dass weit im russischen Territorium operiert wird. Apaches wären doch ideal zur Bekämpfung von gepanzerten Zielen und auch Infanterie.
U
Urgs
Gast
Mandos
Aure entuluva!
Wobei ich momentan bei Russland tatsächlich auch nicht mehr viel Potential sehe. Insbesondere nicht mehr für eine Eroberung der Ukraine. Aus der Mobilisierung und der großen Jahresanfangsoffensive ist ein Abnutzungskampf um Bakhmut geworden. Wenn man daran denkt wie Russland vor einem Jahr aufgetreten ist und wie sie alles in Schutt und Asche gebombt haben.
Das Problem ist halt, dass man in Russland unfassbar viel Menschenmaterial hat welches ohne Rücksicht auf Verluste verheizt wird. Dazu hört man, dass mittlerweile wohl rund um die Uhr Munition und Waffen produziert werden. So schnell wird denen wohl leider nicht die Puste ausgehen.
Mandos
Aure entuluva!
Die Puste sicher nicht, aber spucken können sie auch nicht mehr.
Und ich frag mich wie das mit Menschenmaterial genau aussehen soll. Die haben jetzt ja hauptsächlich die Gefängnisse und Randregionen mobilisiert. Irgendwann werden sie andere Männer mobilisieren müssen. Und ich denke auf Dauer wird das innenpolitisch nicht mehr gut gehen.
So lange die Ukraine Männer hat die gewillt sind zu kämpfen, die noch dazu bessere Ausbildung und modernere Waffen bekommen, sehe ich da schwarz für Russland. Wenn Putin wirklich auf die Präsidentschaftswahlen nächstes Jahr in Amerika pokert werden da noch sehr viele Russen sterben.
Ich will da nicht zu optimistisch klingen, aber Russland hat in den ersten Monaten auch einfach viele seiner besten Truppen unnötig verheizt wegen des eigenen Großmutes. Dass da Eliteeinheiten der Fallschirmspringer gefühlt 20 mal versuchen einen Flughafen zu erobern und somit komplett aufgerieben wurden, ein Großteil der in die Ukraine abgestellten Panzer durch einfachste Hindernisse zerstört werden konnten - wie ne 25 Kilometer Kolonne die einfach zum stehen kommt und nicht mehr vor oder zurück kann - etc. war taktisch einfach ne Katastrophe. Dafür bluten sie nach hinten raus. Und die vielen Männer sind jetzt vielleicht "gut" für die Grabenkämpfe die an den ersten Weltkrieg erinnern, aber damit wirst du nicht ein ganze Land erobern können. Insbesondere da es an Kampftraining fehlt.
Natürlich wird das noch weiterhin schwer für die Ukraine, die ja selbst offensichtlich enorm an Munitionsknappheit zu knabbern hat. Aber die die Kill Deathratio von der man immer wieder hört, liegt ja scheinbar bei nem Verhältnis, bei dem die Urkaine die zahlenmäßige Überlegenheit Russlands wohl ausgleichen kann.
Wichtig für den weiteren Verlauf wird es eben jetzt sein, wie die neuausgebildeten Truppen und Bradley und Panzerdivisionen sich bei einer Gegenoffensive schlagen werden bzw. wie deren impact sein wird. Ich glaube alles Seiten im Westen legen hier relativ viel Hoffnung rein.
Und ich frag mich wie das mit Menschenmaterial genau aussehen soll. Die haben jetzt ja hauptsächlich die Gefängnisse und Randregionen mobilisiert. Irgendwann werden sie andere Männer mobilisieren müssen. Und ich denke auf Dauer wird das innenpolitisch nicht mehr gut gehen.
So lange die Ukraine Männer hat die gewillt sind zu kämpfen, die noch dazu bessere Ausbildung und modernere Waffen bekommen, sehe ich da schwarz für Russland. Wenn Putin wirklich auf die Präsidentschaftswahlen nächstes Jahr in Amerika pokert werden da noch sehr viele Russen sterben.
Ich will da nicht zu optimistisch klingen, aber Russland hat in den ersten Monaten auch einfach viele seiner besten Truppen unnötig verheizt wegen des eigenen Großmutes. Dass da Eliteeinheiten der Fallschirmspringer gefühlt 20 mal versuchen einen Flughafen zu erobern und somit komplett aufgerieben wurden, ein Großteil der in die Ukraine abgestellten Panzer durch einfachste Hindernisse zerstört werden konnten - wie ne 25 Kilometer Kolonne die einfach zum stehen kommt und nicht mehr vor oder zurück kann - etc. war taktisch einfach ne Katastrophe. Dafür bluten sie nach hinten raus. Und die vielen Männer sind jetzt vielleicht "gut" für die Grabenkämpfe die an den ersten Weltkrieg erinnern, aber damit wirst du nicht ein ganze Land erobern können. Insbesondere da es an Kampftraining fehlt.
Natürlich wird das noch weiterhin schwer für die Ukraine, die ja selbst offensichtlich enorm an Munitionsknappheit zu knabbern hat. Aber die die Kill Deathratio von der man immer wieder hört, liegt ja scheinbar bei nem Verhältnis, bei dem die Urkaine die zahlenmäßige Überlegenheit Russlands wohl ausgleichen kann.
Wichtig für den weiteren Verlauf wird es eben jetzt sein, wie die neuausgebildeten Truppen und Bradley und Panzerdivisionen sich bei einer Gegenoffensive schlagen werden bzw. wie deren impact sein wird. Ich glaube alles Seiten im Westen legen hier relativ viel Hoffnung rein.
Na ja ... Menschen zum Verheizen hat Russland leider mehr als genug. In RU werden jährlich 1,3 Mio Menschen geboren, macht 650.000 männliche Säuglinge. Nach einem Jahr Krieg hat Russland nun irgendetwas zwischen 75.000-160.000 Tote zu beklagen. Im gleichen Zeitraum dürften mehr als 600.000 Männer das 18. Lebensjahr vollendet haben.
Ich muss euch daher leider enttäuschen ... die Nummer geht so lange weiter, wie der Kreml das will ...
Nochmal ein historischer Vergleich: Frankreich hat ab 1914 bei 39 Mio Einwohnern 7,5 Mio Soldaten ausgehoben. Das Deutsche Reich hat bei rund 70 Mio Einwohnern im Zweiten Weltkrieg rund 20 Mio Soldaten mobilisiert. Also ich fürchte: Da geht noch was ...
Ich muss euch daher leider enttäuschen ... die Nummer geht so lange weiter, wie der Kreml das will ...
Nochmal ein historischer Vergleich: Frankreich hat ab 1914 bei 39 Mio Einwohnern 7,5 Mio Soldaten ausgehoben. Das Deutsche Reich hat bei rund 70 Mio Einwohnern im Zweiten Weltkrieg rund 20 Mio Soldaten mobilisiert. Also ich fürchte: Da geht noch was ...
Zuletzt bearbeitet:
Dita666
Blau ist ekelh.afd
Ich hab irgendwie ein Knoten.... Russland verliert jedes Jahr unheimlich viele Männer im wehrfähigen Alter. Es kommen ja nicht 600.000 jedes Jahr dazu. Die Gesellschaft ist stark überaltert. Ich glaube nicht das Menschliches Material unendlich ist. Und die Männer an der Front fehlen in der Wirtschaft. Das Loch wird mit jedem Jahr größer aufgerissen
Mandos
Aure entuluva!
Klingt zwar blöd, aber das waren doch auch andere Zeiten. Ansonsten hätte die Ukraine jetzt überhaupt kein Problem, denn dann hätte diese ja jetzt auch schon locker 10 Mio zur Verteidigung ausheben können, die selbst mit Messern bewaffnet die 200K russische Truppen aus dem Land hätten werfen können.
Aber wir werden es eben sehen, wie sich dieser Krieg weiter entwickelt. Gefühlt bewegt er sich auf eine Pattsituation zu. Sofern eben weder eine zu erwartende ukrainische Offensive, oder eine weitere Großoffensive Russlands in der sie nochmal alles rein werfen, nennenswerte Landgewinne bringen.
Und dann wird es eben interessant zu sehen sein wie es weiter geht. Der Westen hat sich auf jeden Fall von Russland abgenabelt. Ob wirklich ein Friedensvertrag geschlossen werden wird wage ich zu bezweifeln, nach allem was in der Ukraine geschehen ist und wie wenig eben Putins Russland zu Vertrauen ist. Ich denke, dass die Ukraine dann letztlich in einer Situation wie 2014 weiter lebt, in der im Osten weiter gekämpft wird, aber das Land grundsätzlich weiter macht wie bisher. Zum Jahreswechsel erwarte ich schon eine Tendenz für diesen Krieg.
Aber wir werden es eben sehen, wie sich dieser Krieg weiter entwickelt. Gefühlt bewegt er sich auf eine Pattsituation zu. Sofern eben weder eine zu erwartende ukrainische Offensive, oder eine weitere Großoffensive Russlands in der sie nochmal alles rein werfen, nennenswerte Landgewinne bringen.
Und dann wird es eben interessant zu sehen sein wie es weiter geht. Der Westen hat sich auf jeden Fall von Russland abgenabelt. Ob wirklich ein Friedensvertrag geschlossen werden wird wage ich zu bezweifeln, nach allem was in der Ukraine geschehen ist und wie wenig eben Putins Russland zu Vertrauen ist. Ich denke, dass die Ukraine dann letztlich in einer Situation wie 2014 weiter lebt, in der im Osten weiter gekämpft wird, aber das Land grundsätzlich weiter macht wie bisher. Zum Jahreswechsel erwarte ich schon eine Tendenz für diesen Krieg.
U
Urgs
Gast
Die hatten aber auch ein anderes Mind-Set, wurden ideologisch bearbeitet und waren zu großen Teilen begeistert davon, für ihr Land in den Krieg zu ziehen. Deutschland hatte anfangs enorme Erfolge zu verzeichnen. Da will man natürlich ein Teil davon sein. Das alles sehe ich in Russland überhaupt nicht und Putin musste von Anfang an auf die Zivilbevölkerung Rücksicht nehmen. Selbst die Menschen in Russland sind heute besser informiert, als noch vor 100 Jahren. Daher sind das alles nur Zahlen, aber das Leben ist kein Videospiel. Und es stimmt auch, dass die Ukraine auch an ihre Grenzen kommt, nur haben sie es offenbar geschafft, Russland in eine Situation zu bringen, in der sie sich mit massiven Einsatz in zermürbenden Grabenkämpfen zu verfangen. Und wenn Russland waffen- und munitionstechnisch so autonom unterwegs wäre, müssten sie ja nicht versuchen, in China einzukaufen. Ich denke, die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. An eine ultimative Endschlacht im Frühjahr mag ich auch noch nicht glauben, aber die westlichen Nationen scheinen ja zumindest auch noch die Hoffnung zu haben, dass es in dem Zeitfenster noch einen Kipppunkt geben könnte.
Mandos
Aure entuluva!
Spannend ist ja auch eher die weitere geopolitische Entwicklung. China steht Russland zur Seite und irritierender Weise ist auch Indien Russland wohl nicht ganz abgeneigt. Nun könnte man natürlich ein neues Großbündnis zwischen Russland, China und Indien erwarten. Aber dazu sind sich Indien und China ja schon zu lange spinnefeind.