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Der Politikthread (1 Betrachter)

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Arthur le perroquet schrieb:
Die fehlt da irgendwie ein generelles kosten Verständnis damit du verstehen würdest warum es dennoch eine große Barriere für viele ist sich sowas anzuschaffen. Ich verstehe deinen Punkt aber wir sehen die Sache anders. Dabei belasse ich es jetzt weils sich sonst einfach wie immer in die Länge zieht bei der Thematik.



143 mal
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Du solltest Dir bewusst machen, warum das ganze eingeführt bzw. abgeschafft wird.
Nicht, weil niemand mehr Bock auf Verbrenner hat sondern weil es um das Klima geht. Um den Planeten auf den wir leben.
Außerdem ist die Situation jetzt, rund um eine globale Rohstoffkrise plus Krieg mit weitreichenden Folgen, sicherlich kein Gradmesser für das, was in x Jahren sein wird.
Der Markt regelt das.
Völlig klar, dass ein Mittelklasse E-Auto keine 50k Euro kosten darf.
Das wird so in der Masse nicht funktionieren.
Dazu sei gesagt, dass viele Faktoren den Preis positiv beeinflussen werden.
Zum einen haben viele Hersteller noch wenig Erfahrung.
Mit der Zeit wird man deutlich profitabler produzieren können und müssen.
Es wird einen stark wachsenden Mark an Gebrauchtwagen geben.
Es wird ein stark wachsenden Markt an Mitbewerbern geben.
Auch aus Fernost für günstigeres Geld.

Du gehst JETZT hin, vergleichst JETZT und ziehst Deine Schlüsse und urteilst über den Verbrennerverbot in x Jahren.
Das ist etwas zu kurz gedacht.

Aber wenn Du denn möchtest, dann mal ein paar Zahlen, leider nur aus dem Tesla Universum aber es ist nunmal das Auto,
welches wir fahren.
Ein Check eins M3 mit 280k km hat neulich in einer Fachwerkstatt ergeben, dass im Laufe dieser km Kosten durch Wartung und Reparatur in Höhe von knapp 1k Euro entstanden sind.
Wir haben jetzt 3k km auf dem Tacho und in Summe für 159 Euro Strom gezogen.
Dabei ist Winter, der Verbrauch höher und wir gönnen uns den Luxus, wirklich jeden Tag so wie es wirklich kalt ist, in ein vorklimatisiertes Auto einzusteigen.
Wir zahlen keine KFZ-Steuer, erhalten dafür THG Quote von ca. 750 Euro für 2022/2023.
Das Auto wird keine Werkstatt sehen, keinen Service erfahren.
Kostenpunkt 38k Euro nach Bafa.

Was meinst Du, wie lang wird es gehen, bis sich die Kosten gegenüber eines vergleichbar großen Verbrenner amortisiert haben ?

Ein Golf als Style ohne eine zusätzliches Extra geht als Automatik (damit es vergleichbar ist Stichwort Fahrkomfort) bei 36,5k los.
Also 1,5k darunter. Der hat aber kein Panoramadach, el. Kofferraum, Sitzheizung hinten, x Kameras etc.

Von mir aus gibt der Händler noch 5% Rabatt und n Satz Winterreifen aber vielleicht fällt Dir auf, dass die Differenz so groß nicht ist.

Und diese kleine Differenz ist dann auch für was gut.
Wenn der Strom dann aus erneuerbaren Energien kommt, ist es ne wirklich gute Sache.
 
snowman schrieb:
Du solltest Dir bewusst machen, warum das ganze eingeführt bzw. abgeschafft wird.
Nicht, weil niemand mehr Bock auf Verbrenner hat sondern weil es um das Klima geht. Um den Planeten auf den wir leben.
Außerdem ist die Situation jetzt, rund um eine globale Rohstoffkrise plus Krieg mit weitreichenden Folgen, sicherlich kein Gradmesser für das, was in x Jahren sein wird.
Der Markt regelt das.
Völlig klar, dass ein Mittelklasse E-Auto keine 50k Euro kosten darf.
Das wird so in der Masse nicht funktionieren.
Dazu sei gesagt, dass viele Faktoren den Preis positiv beeinflussen werden.
Zum einen haben viele Hersteller noch wenig Erfahrung.
Mit der Zeit wird man deutlich profitabler produzieren können und müssen.
Es wird einen stark wachsenden Mark an Gebrauchtwagen geben.
Es wird ein stark wachsenden Markt an Mitbewerbern geben.
Auch aus Fernost für günstigeres Geld.

Du gehst JETZT hin, vergleichst JETZT und ziehst Deine Schlüsse und urteilst über den Verbrennerverbot in x Jahren.
Das ist etwas zu kurz gedacht.

Aber wenn Du denn möchtest, dann mal ein paar Zahlen, leider nur aus dem Tesla Universum aber es ist nunmal das Auto,
welches wir fahren.
Ein Check eins M3 mit 280k km hat neulich in einer Fachwerkstatt ergeben, dass im Laufe dieser km Kosten durch Wartung und Reparatur in Höhe von knapp 1k Euro entstanden sind.
Wir haben jetzt 3k km auf dem Tacho und in Summe für 159 Euro Strom gezogen.
Dabei ist Winter, der Verbrauch höher und wir gönnen uns den Luxus, wirklich jeden Tag so wie es wirklich kalt ist, in ein vorklimatisiertes Auto einzusteigen.
Wir zahlen keine KFZ-Steuer, erhalten dafür THG Quote von ca. 750 Euro für 2022/2023.
Das Auto wird keine Werkstatt sehen, keinen Service erfahren.
Kostenpunkt 38k Euro nach Bafa.

Was meinst Du, wie lang wird es gehen, bis sich die Kosten gegenüber eines vergleichbar großen Verbrenner amortisiert haben ?

Ein Golf als Style ohne eine zusätzliches Extra geht als Automatik (damit es vergleichbar ist Stichwort Fahrkomfort) bei 36,5k los.
Also 1,5k darunter. Der hat aber kein Panoramadach, el. Kofferraum, Sitzheizung hinten, x Kameras etc.

Von mir aus gibt der Händler noch 5% Rabatt und n Satz Winterreifen aber vielleicht fällt Dir auf, dass die Differenz so groß nicht ist.

Und diese kleine Differenz ist dann auch für was gut.
Wenn der Strom dann aus erneuerbaren Energien kommt, ist es ne wirklich gute Sache.
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Die Vergleichsrechnung verstehe ich nicht?Wenn ein M3 auf 280k km nur 1k kosten entstanden sind kauf ich den.

Und wieso keine Werkstatt und Service?Also mein E-Auto muss auch in die Werkstatt.Auch wenn die Services unter 100 Euro sind.
 
Arthur le perroquet schrieb:
Gebe ich dir recht!

Das wäre wirklich schön und ich hoffe sehr dass wir da mal an dem Punkt angelangt sind.
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das wird leider noch sehr lange dauern und ist im Endeffekt auch nur mit Pumpspeicherkraftwerken erreichbar. Bis wir durch PV + Windkraft unseren eigenen Strombedarf gedeckt bekommen wird noch SEHR viel Zeit vergehen. Daher sind wasserstoffbetriebene Autos und eFuels totale Verschwendung.

So etwas brauchen wir für Flugzeuge und energieintensive Unternehmen.
 
:ugly:Es ging davor um den Vergleich Verbrenner und Elektroauto und ich saß auf der Schüssel.

Da kann es mal passieren an den BMW zuerst zu denken.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Alter Falter, der FDP Kasper beim Lanz ist echt unter aller Sau. Ich zitier mal die Ärzte: Dem willste einfach stundenlang nur noch in die Fresse…… ein richtiger Berufspolitiklobbyist.
 
"Können als FDP nicht zustimmen" - Wissing kündigt Blockade bei Verbrenner-Aus an [n-tv.de]

Im Ampel-Streit über die Verwendung synthetischer Kraftstoffe hat Bundesverkehrsminister Volker Wissing seinen Widerstand gegen die derzeit vorliegenden EU-Pläne für ein Ende von Neuzulassungen von Autos mit Verbrennermotoren bekräftigt. Die EU-Kommission hätte schon längst einen Kompromissvorschlag vorlegen müssen, sagte er der "Rheinischen Post". "Aber nachdem bis jetzt nichts auf dem Tisch liegt, können wir als FDP nicht zustimmen."

Die FDP besteht darauf, dass es nach dem ab 2035 geplanten EU-Verbot für Neuzulassungen von Autos mit Verbrennermotoren eine Ausnahme für Fahrzeuge gibt, die mit synthetischen Kraftstoffen - sogenannten E-Fuels - betrieben werden. Es müsse die Frage beantwortet werden, "wie Verbrennungsmotoren nach 2035 zugelassen werden können, wenn sie nachweislich nur mit synthetischen Kraftstoffen betankt werden können", forderte Wissing.

EU-Parlament und Mitgliedstaaten hatten sich im Oktober grundsätzlich auf das Verbrenner-Aus geeinigt. Allerdings vereinbarten sie auf Druck Deutschlands zugleich, dass die EU-Kommission ergebnisoffen untersuchen solle, ob Fahrzeuge mit E-Fuel-fähigem Verbrennungsmotor zukünftig nicht doch zugelassen werden könnten. Die finale Bestätigung der Einigung steht in der kommenden Woche an. Zuvor beraten am Freitag bereits die EU-Botschafter über die Frage.

[...]

Innerhalb der Ampel-Koalition kann sich nur die FDP für die Verbrennung synthetischer Kraftstoffe in Autos begeistern. Der Großteil der Grünen und SPD lehnen die Technologie als ineffizient und zu teuer ab. Unterstützung für Wissing kam aber überraschend aus dem grün geführten Wirtschaftsministerium: Staatssekretär Sven Giegold appellierte an die EU-Kommission, eine Lösung für solche Verbrennungsmotoren, die nur mit nachhaltigen E-Fuels betrieben werden, zu finden.

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Ich verstehe nicht, warum Ihr Euch gerade an der FDP so "abarbeitet". Klar sind die Panne, aber schaut Euch doch mal den Rest an: Wir haben einen Lügner und Betrüger als Kanzler mit der Ausstrahlung von Doyle bei Brooklyn 99, wir haben einen Gesundheitsminister, der immer aussieht, als käme er gerade unter einem Stein hervorgekrochen, wir haben Grünenpolitiker*innen, die nicht mal Ihren Namen fehlerfrei tanzen können. Die Trottel von der FDP sind doch derzeit noch unser geringstes Problem :?
 
FDP und synthetische Kraftstoffe
Die E-Fuels-Erpressung
E-Fuels sollen den Verbrennungsmotor retten, verlangt die FDP. Damit hängt sie einer Illusion nach – selbst in der Industrie winken viele ab. Auch in sozialer Hinsicht birgt der Vorschlag Sprengstoff.

https://www.spiegel.de/auto/e-fuels...uerden-a-9ad01b91-eebf-49d0-9708-1d749bab7261

Leider hinter ner paywall aber der Artikel schlüsselt komplett auf warum die FDP hier eine Scheindebatte führt und es absolut sinnlos ist was die FDP fordert. Wie kann man nur so scheiße dumm sein? Selbst jedem Vebrennerliebhaber leuchtet das ein……

@Vetulus zu so ner Nebelkerze muss man eigentlich garnix sagen, die anderen machen oder versuchen wenigstens ihren Job zu machen und torpedieren nicht sinnlos unheimlich wichtige Themen.

edit: und eben auch wie die FDP die Industrie damit torpediert.
 
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