Der Nachrichten Thread
- Ersteller Gerri
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el_barto
I command thee, kneel!
Sehr gut.
Das sollte allen bewusst sein, die immer tönen, dass wir mit den Sanktionen aufhören sollten, um uns nicht selbst zu schaden und dass Russland da unbeschadet aus der Sache geht und dass wir nicht das Risiko eingehen sollten, die Ukraine zu bewaffnen.
Wäre das alles nciht passiert, würde Russland never ever langsam in Richtung Verhandlung abbiegen.
Aber da einerseits die Vormärsche in der Ukraine hinten und vorne nicht klappen - vor allen weil die Ukraine mit modernen Waffen hinter feindliche Linien zuschlagen kann und gleichzeitig enorm viele Panzer aussschalten konnte - und andererseits die Sanktionen sowie die Ächtung durch westliche Unternehmen der russischen Wirtschaft die Luft abschnüren werden sie weich.
Natürlich kann ein Autokrat wie Putin das eigene Volk mehr auswringen als es bei uns möglich wäre, aber irgendwann ist auch da die Toleranz vorbei. Zum einen durch das Volk, zum anderen aber durch die Oligarchen, die auch weiterhin Millarden scheffeln wollen.
Ah ganz verpasst:
https://www.spiegel.de/politik/deut...werden-a-3c951f09-5ab9-4463-9162-fc0128938ad0
Bitte einfach weg.
https://www.spiegel.de/politik/deut...werden-a-3c951f09-5ab9-4463-9162-fc0128938ad0
Bitte einfach weg.
U
Urgs
Gast
Ich glaube da nicht dran, ehe Putin das selbst verkündet. In Verhandlungen geht man doch nur, wenn man eine möglichst gute Ausgangsposition hat oder komplett mit dem Arsch an der Wand steht. Beides ist imo nicht der Fall.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
Ich weiß auch nicht so recht, was ich davon halten soll. Allerdings will Putin nach eigenen Aussagen keinen dritten Weltkrieg vom Zaun brechen, und er weiß auch ganz genau, dass die USA aka NATO den Konflikt ewig in der Pattsituation halten können und vielleicht sogar wollen. Das nagt dann auch extrem an der militärischen Abschreckung einer (vielleicht ehemaligen) Weltmacht und würde dem erklärten Ziel der USA in Sachen maximaler Schwächung Russlands in die Karten spielen.
Wie zitiert, eine Verhandlung "... diese aber nur zu russischen Bedingungen stattfinden soll ... " kann man sich auch schenken. Da ist keine "Verhandlung".
Die aussage (von Gas Gerd) hat genauso viel Inhalt wie der quatsch letztens https://www.konsolentreff.de/themen/der-nachrichten-thread.32347/seite-73#post-4967759
Die aussage (von Gas Gerd) hat genauso viel Inhalt wie der quatsch letztens https://www.konsolentreff.de/themen/der-nachrichten-thread.32347/seite-73#post-4967759
el_barto
I command thee, kneel!
Wir wissen es aber auch nicht, wie sehr er mit dem Arsch an der Wand steht...
Militärisch ist das schon ein großes Versagen mit massiven Verlusten. Das wird natürlich in der Öffentlichkeit schön geredet, aber die nackten Fakten sollten auch für Putin erkennbar sein - und falls er wirklich so massiv von jasagern und Stiefelleckern belogen wird und wirklich denkt, dass es gut läuft, sind die Fakten irgendwo weiter unten bekannt und somit trotzdem eine Gefahr für Putin.
Und was die Auswirkungen auf die russische Wirtschaft angeht, hab ich gerade gestern gelesen (weiß leider nicht mehr wo), dass da quasi alles stillsteht. Der Abzug westlicher Unternehmen hat zu 7 Millionen weggefallenen Arbeitsplätzen geführt, die Kaufkraft ist im Keller und viele russische Wirtschaftsgüter müssen in schlechter Qualität gebaut werden - Autos z.B. ohne Airbags oder andere elektronisch gesteuerte Systeme.
Die kombinierte Unzufriedenheit von Volk und Militär mit diesen zwei Problemfeldern kann auch für jemanden, der augenscheinlich mit eiserner hand führt wie Putin auch schnell ungemütlich werden.
Was aber tatsächlich in einer Verhandlung passieren muss ist eine gesichtswahrende Lösung für Putin. Eine russische Kapitulation, die die komplette Rückgabe des Donbass und v.a. der Krim beinhaltet, wird imo niemals passieren. Da schmeißt er lieber noch über Jahre Menschen in den Meat Grinder, als sich so die Hosen ausziehen zu lassen - damit würde er seine sofortige Entmachtung durch akuten Fenstersturz besiegeln.
Und momentan ist das ja Selenskyis Position. Er will die Grenzen vor 2014 zurück. Solange er auf der Position beharrt, wird es keine ernsthaften Verhandlungen geben können.
Bei allen Schwierigkeiten, die Russland hat muss man immer sehen, dass die Ukraine mindestens genauso weit von einem militärischen Sieg (aka Vertreibung der Invasoren und Rückeroberung von Donbass und Krim) entfernt ist wie Russland. Sie halten gut dagegen und bieten einer invasiven Großmacht die Stirn. Aber sie haben auch große Verluste und könnten das aus eigener Kraft nicht machen.
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
Jede potentielle Verhandlungslösung mit Russland bringt doch sowieso nichts, wenn nicht direkt nach Unterzeichnung das was dabei von der Ukraine übrig bleibt in die Nato Eintritt.
Und das ist leider komplett illusorisch.
Und das ist leider komplett illusorisch.
Die Professoren Jeffrey Sonnenfeld und Steven Tian der Yale University haben sich mit ihren Teams die Auswirkungen der Sanktionen in Russland etwas genauer angeschaut: The Myth of Putin as World Energy Czar Is Running Out of Gas | Yale Insights
Fazit: Solange die Sanktionen bleiben, gibt es für Russland keinen Ausweg aus der wirtschaftlichen Bedeutungslosigkeit und das ist gut so!
Fazit: Solange die Sanktionen bleiben, gibt es für Russland keinen Ausweg aus der wirtschaftlichen Bedeutungslosigkeit und das ist gut so!
Also ich glaub da wird solange eine gegenseitige Zermürbung stattfinden bis man irgendwann an den Verhandlungstisch gezwungen wird.
Entweder weil der Ukraine die Soldaten ausgehen oder weil Russland wirtschaftlich total abgerockt ist.
Denke das wird sich aber noch eine ganze Weile hinziehen.
Entweder weil der Ukraine die Soldaten ausgehen oder weil Russland wirtschaftlich total abgerockt ist.
Denke das wird sich aber noch eine ganze Weile hinziehen.
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
https://www.handelsblatt.com/untern...z-kontert-putins-turbinen-bluff/28569092.html
Schachmatt, Wladimir
Mit so einem geschickten Schachzug hat Putin bestimmt nicht gerechnet
Geht es nur mir so, oder werden wir tatsächlich von einem Haufen Idiot:innen regiert?
Schachmatt, Wladimir
Mit so einem geschickten Schachzug hat Putin bestimmt nicht gerechnet
Geht es nur mir so, oder werden wir tatsächlich von einem Haufen Idiot:innen regiert?
Eventer
Twitch.tv/eventer_
Istanbul - Ukrainischer Getreide-Frachter darf Bosporus passieren
Internationale Kontrolleure haben vor Istanbul die Inspektion des ersten mit ukrainischem Getreide beladenen Frachters abgeschlossen.
https://www.deutschlandfunk.de/ukrainischer-getreide-frachter-darf-bosporus-passieren-100.html
Internationale Kontrolleure haben vor Istanbul die Inspektion des ersten mit ukrainischem Getreide beladenen Frachters abgeschlossen.
https://www.deutschlandfunk.de/ukrainischer-getreide-frachter-darf-bosporus-passieren-100.html
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
Weil ihm das bisher so viel ausgemacht hat? Vielleicht hätte ich den Begriff „Schachzug“ in Anführungszeichen setzen und noch fragen sollen „Für wie blöd halten die Putin?“
Gerri
FSV Mainz 05!
Es geht hier doch garnicht um Putin. Es geht darum JEDEM zu zeigen dass der Kremlin ein Lügner vor dem Herrn ist. Ob es die afrikanischen Staaten sind die auf Getreide warten, ob es die europäischen Nachbarn sind, ob es Indien und China sind die weiter Geschäfte mit Russland machen.... Und genau das funktioniert eben so.
el_barto
I command thee, kneel!
Genau.
Das ist eine PR-Aktion für uns und für alle Akteure auf der Welt, die momentan zwischen den Stühlen stehen und aktiv vom Kreml bequatscht werden, dass Russland ja die guten sind.
Lawrow ist z.B. viel in Afrika unterwegs, um dort Werbung für die eigene Sache zu machen und außenstehende Staaten auf ihre Seite zu ziehen.
Mit solchen Aktionen wie der Turbine kann man eventuell dort aufzeigen, wer hier lügt, wer hier mauert und nicht in Gutem Glauben handelt.
Und vor dem Hintergrund war das sehr geschickt. Wird es was an der Gasversorgung ändern? Nein, weil es nie um die Turbine ging, sondern Putin Angst schüren will und dabei auf einen Teil (aber nicht alles) der Einnahmen aus dem Gasgeschäft verzichtet.
Obwohl ja genau genommen die neulichen 20% Kapazität von Nord Stream 1 jetzt als Mehrlieferung über eine Pipeline geht, die irgendwo im osten der EU endet.
Das ist eine PR-Aktion für uns und für alle Akteure auf der Welt, die momentan zwischen den Stühlen stehen und aktiv vom Kreml bequatscht werden, dass Russland ja die guten sind.
Lawrow ist z.B. viel in Afrika unterwegs, um dort Werbung für die eigene Sache zu machen und außenstehende Staaten auf ihre Seite zu ziehen.
Mit solchen Aktionen wie der Turbine kann man eventuell dort aufzeigen, wer hier lügt, wer hier mauert und nicht in Gutem Glauben handelt.
Und vor dem Hintergrund war das sehr geschickt. Wird es was an der Gasversorgung ändern? Nein, weil es nie um die Turbine ging, sondern Putin Angst schüren will und dabei auf einen Teil (aber nicht alles) der Einnahmen aus dem Gasgeschäft verzichtet.
Obwohl ja genau genommen die neulichen 20% Kapazität von Nord Stream 1 jetzt als Mehrlieferung über eine Pipeline geht, die irgendwo im osten der EU endet.
Nebiros666
#teamlucifer
Als ob die Herren das nicht wüssten, das ist denen genauso scheissegal wie uns jahrelang scheissegal war, Hauptsache billige Energie.
Vetulus
THE PASSWORD IS JOSHUA
Und deswegen ist die lt. N-TV bzw. Habeck schon seit dem 18. Juli in Deutschland??
Das ist genau mein Humor..
Gerri
FSV Mainz 05!
Es geht nicht nur um die werten Herren sondern auch die Bevölkerung.
was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?
el_barto
I command thee, kneel!
Ich versteh nicht was du willst...
Sie ist seit dem 18.7. in Deutschland, wurde dort noch einmal final inspiziert und dann kurz darauf für die Auslieferung an Gazprom bzw. Russland freigegeben. Nur reagiert Russland nicht darauf und holt die Turbine nicht ins eigene Land.
Genau DAS ist doch die Botschaft von Scholz. Hier ist das Ding, funktioniert einwandfrei und wartet auf Abholung.
