Wobei das jetzt nicht Xi liegt, daß wäre auch unter jedem Anderen so gekommen. China ist an einem Punkt angekommen, bzw. kommt langsam da an, wo es nicht mehr so ein einfaches Wachstum unabhängig vom System gibt. Das Volk läßt sich nicht mehr mit kleinen Verbesserungen besänftigen und die ganzen Probleme entwickelter Länder stellen sich auch langsam ein. Da funktioniert das bisherige Erfolgsrezept nicht mehr.
Der Politikthread
- Ersteller pil
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- die partei keine hetze respekt
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China hat in den letzten 24 Monaten für mich auch sehr deutlich bewiesen, wie schwach das System, auf dem es fußt, eigentlich ist. Ich glaube, dass wir Chinas Macht deutlich über- und die des Westens klar unterschätzen. Hinzu kommt der enorme soziale Sprengstoff im Land - China wäre jedenfalls ein Kandidat, wo jederzeit ein Bürgerkrieg ausbrechen kann.
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Ich glaube da unterschätzt du die Macht der Partei etwas. Das Thema mit den Uiguren ist für China erledigt. Die werden durch Han Chinesen ersetzt und existieren in ein paar Jahrzehnten nicht mehr. Und trotz der während Corona zutage getretenen Probleme steht das Volk insgesamt schon recht dicht beisammen. Wahr ist aber, dass innere Unruhen die größte Angst der Partei sind, so wie bei jedem autokratischen Regime.
Cannibalpinhead
RETRO CRYPTKEEPER
Ich glaube nicht dass China unterschätzt wird... man sieht ja was Russland gerade mit der Welt anstellt, und Russland hat weder die wirtschaftliche Stärke von China, noch ist das Militär vergleichbar. China hat mittlerweile eine deutlich modernere Armee und setzt diese bisher auch deutlich schlauer ein wie Russland.
Sollte es mit China irgendwo krachen und das ebenso wirtschaftlich ausgetragen werden wie gerade mit Russland dann steht der Westen ziemlich doof da... während Russland auf dem Energiemarkt Druck ausüben kann kann China auf den kompletten Markt auf allen Ebenen deutlich härter zuschlagen. Ja... das wäre auch für China katastrophal... aber eben auch für uns. Und eine Diktatur hält sowas im Zweifelsfall länger durch als eine Demokratie die schon zittert wenn das Warmwasser im Waschbecken weniger werden könnte.
Sollte es mit China irgendwo krachen und das ebenso wirtschaftlich ausgetragen werden wie gerade mit Russland dann steht der Westen ziemlich doof da... während Russland auf dem Energiemarkt Druck ausüben kann kann China auf den kompletten Markt auf allen Ebenen deutlich härter zuschlagen. Ja... das wäre auch für China katastrophal... aber eben auch für uns. Und eine Diktatur hält sowas im Zweifelsfall länger durch als eine Demokratie die schon zittert wenn das Warmwasser im Waschbecken weniger werden könnte.
Ich wäre mir da nicht so sicher, mit der angeblichen Stärke von Diktaturen. Letztlich haben alle Diktaturen in großen militärischen Konflikten den Kürzeren gezogen, wenn man sich mal die letzten großen Weltkriege ansieht.
Die Demokratien mögen vorher zögern und jammern, aber wenn es hart auf hart kommt, haben sie etwas, wofür sich ein Kampf lohnt. Im Gegensatz zu Diktaturen, die ihr Volk entweder bestechen, belügen oder zwingen müssen, damit es etwas macht. Im Kriegsfall ist Alles Drei ein signifikanter Nachteil.
Die Demokratien mögen vorher zögern und jammern, aber wenn es hart auf hart kommt, haben sie etwas, wofür sich ein Kampf lohnt. Im Gegensatz zu Diktaturen, die ihr Volk entweder bestechen, belügen oder zwingen müssen, damit es etwas macht. Im Kriegsfall ist Alles Drei ein signifikanter Nachteil.
Cannibalpinhead
RETRO CRYPTKEEPER
Ähm... Russland?
Cannibalpinhead
RETRO CRYPTKEEPER
Die Motivation kam eher durch die Knarre am Hinterkopf... 
Russland hat im WWI grandios versagt und im WWII nur durch massive Hilfe der Westmächte überlebt. Und wenn man sich mal aktuell die Performance gegen die mickrige Ukraine ansieht …. ja well.
Das Gegenbeispiel ist aber auch wieder WW2. Auch wenn Deutschland da verloren hat war der schaden der angerichtet wurde einfach nur extrem.
Und China ist vom Potential her noch mal eine ganz andere Hausnummer als das vergleichsweise kleine Deutschland.
China ist da aber schwer einzuschätzen da IMO damals zu Nazizeiten auch der Fanatismus der Bevölkerung/Soldaten eine rolle gespielt hat, bei China erscheint mir das eher so als würden sich die meisten da einfach irgendwie mit den Regime arrangieren.
Und China ist vom Potential her noch mal eine ganz andere Hausnummer als das vergleichsweise kleine Deutschland.
China ist da aber schwer einzuschätzen da IMO damals zu Nazizeiten auch der Fanatismus der Bevölkerung/Soldaten eine rolle gespielt hat, bei China erscheint mir das eher so als würden sich die meisten da einfach irgendwie mit den Regime arrangieren.
U
Urgs
Gast
Wie ist es eigentlich dazu gekommen, dass ausgerechnet Taiwan so ein Chip-„Monopol“ aufbauen konnte? Haben die elitäres Geheimwissen, was von Familie zu Familie weitergegeben wird?
Nebiros666
#teamlucifer
Denke mal wie bei allem, Outsourcing. Kann mich jedenfalls noch dran erinnern, das früher nur der billigste Schrott Made in Taiwan war. So wie China vor 20 Jahren.
Cannibalpinhead
RETRO CRYPTKEEPER
Deutlich höhere Verluste ist aber eben völlig egal wenn man damit gewinnt... das hat Russland gut erkannt und damit seine verfügbaren Ressourcen gut genutzt. Ähnliche Ressourcen hätte z.B. auch China (was natürlich nicht heißt dass man das in ähnlicher Weise einsetzten könnte... das würde heute in der Form wohl eher nicht mehr funktionieren)
Nochmal zu Russland im WWII... klar gab es viel Unterstützung seitens der Alliierten... aber es ist nicht so dass Russland sich da nicht auch massiv, und erfolgreich eingebracht hat. Auch mit Hilfe der Ressourcen die es bekam war es eine Leistung die eigene Wirtschaft so schnell auf Krieg umzustellen... ganze Fabriken gen Osten verlegen und trotzdem innerhalb kürzester Zeit Massen an Material zu schaffen. Das Kriegsmaterial was genutzt wurde um Deutschland auf der Ostseite vernichtend zu schlagen war zu größten Teilen russisch. Nur in den Anfangsjahren hat man tatsächlich US-Material genutzt... dann kam fast alles aus eigener Produktion... nur Ressourcen dafür kamen noch von den Alliierten.
Für mich ist das jetzt nicht gerade ein Zeichen dafür dass eine Diktatur in Kriegszeiten nicht funktioniert. Auch zu Zeiten des kalten Krieges war Russland sehr lange Zeit ein ebenbürtiger Gegner gegenüber dem Westen... klar... man weiß wie es ausging... nicht desto trotz hat man Lange mitgehalten und war in einigen Bereichen sogar überlegen.
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Plus der Südkorea Effekt. Wenn man gefühlt von einem mächtigen Gegner in seiner Sicherheit bedroht wird, versucht man seine geringe Größe zu kompensieren, indem man sich extrem anstrengt und wirtschaftlich aufsteigen will. Und indem man sich sehr gut mit dem größten Feind seines Gegners stellt, den USA.
Plus ein Großteil des Know-hows, und nicht zu vergessen, daß die Allierten auf der Westfront und Afrika auch gehen die Nazis gekämpft und Ressourcen gebunden haben. Dazu war Deutschland ein Zwerg gegen die UdSSR. Die haben nicht gewonnen, weil sie eine Diktatur waren (das waren Beide btw.), sondern schlicht über die Masse. Alles keine Belege, daß eine Diktatur überlegen ist.
Cannibalpinhead
RETRO CRYPTKEEPER
Aber eben auch nicht dass eine Diktatur in den Weltkriegen immer den kürzeren gezogen hat... was eben deine ursprüngliche Aussage war.
Aber eben nicht nur... z.B. war die abgeschrägte Panzerung etwas was die Russen selbst entwickelt haben... das haben die restlichen Alliierten bis zum Ende des Krieges nicht hinbekommen. Und die Deutschen haben, bei aller sonst technischen Überlegenheit, sich das selbst von den Russen abgeschaut.
Cannibalpinhead
RETRO CRYPTKEEPER
Ok... ja du hast Recht. 
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