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Der Politikthread

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Hamlet schrieb:
Ja klar. Da wird sowas kommen wie, legt die Waffen nieder oder wir vernichten euch.
Und daheim wird dann davon gesprochen wir haben ja versucht zu verhandeln aber die Gegenseite wollte nicht drauf eingehen.
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Jeps, genau das vermute ich auch, um wieder eine Rechtfertigung zu haben, warum man weiter machen muss
 
Darüber habe ich auch nachgedacht. Im Grunde kann es nur lauten:

kampfhandlungen werden beidseitig eingestellt und die Russen ziehen sich aus der Ukraine inkl seperatisten Gebiete zurück.

jedoch kann ich mir kaum vorstellen dass putin darauf eingehen wird.


Einen haltbaren Kompromiss sehe ich nicht. Was soll die Ukraine denn Russland eingestehen? Und vor allem warum?
 
nbk90210 schrieb:
Darüber habe ich auch nachgedacht. Im Grunde kann es nur lauten:

kampfhandlungen werden beidseitig eingestellt und die Russen ziehen sich aus der Ukraine inkl seperatisten Gebiete zurück.

jedoch kann ich mir kaum vorstellen dass putin darauf eingehen wird.


Einen haltbaren Kompromiss sehe ich nicht. Was soll die Ukraine denn Russland eingestehen? Und vor allem warum?
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Maximal die Seperatistengebiete und die Garantie, dass sie nicht in die NATO gehen. Aber die Frage ist, ob das die Ukraine bereit ist zu opfern und Putin das reicht
 
Und was ist mit der Krim?
Das ist ja auch noch ein Thema.
Putin müsste was machen, denn das sieht ja wirtschaftlich geschlossen schlecht für ihn aus.
Militärisch würde er die Ukraine trotz einzelner Rückschläge wohl einnehmen.
Klein beigeben wird er aber auch nicht, dann verliert er sein Gesicht und wäre wohl auch in seinen Kreisen keine Macht mehr.
 
Bin jetzt bei Habecks Rede angekommen. Der wirkt ja hochemotionalisiert. Ganz andere Tonlage als sonst.

Die Vergewaltigungsanekdote mit dem russischen Kinderlied kannte ich noch nicht. :skep:
 
Habe jetzt ein paar Stunden den Welt Stream bei YT laufen gehabt, ehrlich gesagt ist mir gerade schlecht...

Selbst der Russland Reporter von denen sagt man sollte jetzt dringend anfangen mit Putin zu sprechen.
Wenn die ganzen Sanktionen dieses geschwächte Land jetzt vollends an die Wand fahren wird mir, aufgrund Putins Drohung, ehrlich gesagt Angst und bange.

Hätte ja nie gedacht das ich Lauterbach und Corona Dauer Beschallung mal vermisse aber jetzt, erst wenige Tage später, ist es schon so.

Fuck... :|
 
Ich kann mir nicht vorstellen dass die Ukraine gerade nach diesem Angriff zusagt nie in die NATO einzutreten.

ich meine die Ukraine ist noch immer ein souveräner demokratischer Staat.
Und die Separatisten Gebiete abgeben? Halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich.


Putin dürfte das sowieso nicht reichen. Das wäre einer Niederlage gleichzusetzen.


Putin ist in der verzweifelten Lage sein Gesicht nicht zu verlieren. und gerade dass macht die Sache umso brenzliger, Verzweiflung ist kein guter Berater
 
Was meint ihr wie sicher Putin im Stuhl sitzt? Könnte mir vorstellen das in Russland auch einige die Messer wetzen im Hindergrund.Er wird ja auch nicht jünger und ist vielleicht auch für die eigenen Leute zu unberechenbar geworden

Ich hoffe das ein alter Mann nicht die ganze Welt ins verderben stürzt...entweder er oder Trump in 3 Jahren
 
Ich habe keinen Zweifel daran, das Putin die Atomwaffen einsetzen würde. Er hat jetzt quasi schon 90% der Weltbevölkerung gegen sich aufgebracht. Egal wie die ganze Sache ausgeht, er kommt aus der Nummer nicht mehr positiv raus. Und da er schon 70 ist hat er eh nicht mehr viel zu verlieren. Bleibt nur die Hoffnung, dass es in der russischen Führung irgendjemanden gibt, der gewillt ist, ihn aufzuhalten, sonst gute Nacht.
 
Es ist wirklich gerade auch überhaupt nicht ab zu sehen wo das hinführt. Ich habe das Gefühl, dass die Krise sich in den nächsten Tagen legen wird. Hätte niemals gedacht wie entschlossen dei Nato auftreten kann. Was hat man da in den letzten Jahrzehnten nicht alles erlebt. Das hier jetzt ist schon atemberaubend. Wie ich vorhin gelesen habe. Wie muss das für einen russischen Soldaten sein, wenn er morgen feststellt, dass sein Gehalt quasi nichts mehr wert ist?

So sehr ich hinter allen Sanktionen stehe, werden wir uns hier in Dtl aufgrund dieser aber auch auf heftige Zeiten einstellen müssen. Wir sind auf dem Weg auch große Teile unserer Industrie lahm zu legen.

Aber hätte mit am Donnerstag jemand erzählt wie die Situation heute aussehen wird, ich hätte es nicht geglaubt. Egal was mit dem ukrainischen Präsidenten wird. Der wird ne Legende. Entweder eine Lebende , oder falls Putin ihn tötet ein Märtyrer für dessen Legende sich wahrscheinlich selbst der letzte Ukrainer noch in russische Messer werfen wird. Ich weiß nicht wann man so einen Fail in der Geschichte jemals erlebt hat. Wie Russland aus der Geschichte jemals rauskommen soll ist mir ein Rätsel. Wenn die sich nicht Putin entledigen wird das ganz schnell gehen. Wenn morgen die Börsen eröffnen haben die Oligarchen wahrscheinlich mehr als 2/3 ihres Vermögens verloren.
 
Dss Szenario ist noch gar nicht diskutiert worden:
Die Ukraine fällt und Russland nimmt diese ein.
Was dran? Die NATO wird da nicht einmarschieren. Russland ist damit (erstmal zufrieden!?) und die Sanktionen werden über die Wochen dann evtl. auch nach uhd nach weniger!?
 
Bexter schrieb:
Dss Szenario ist noch gar nicht diskutiert worden:
Die Ukraine fällt und Russland nimmt diese ein.
Was dran? Die NATO wird da nicht einmarschieren. Russland ist damit (erstmal zufrieden!?) und die Sanktionen werden über die Wochen dann evtl. auch nach uhd nach weniger!?
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Verstehe ich nicht.
Russland greift die Ukraine an und wird sanktioniert.
Russland nimmt das Land komplett ein und alle so, joar, jetzt ist eh zu spät, lasst uns die Sanktionen wieder lockern.
Wenn Russland die Ukraine einnimmt, also das Gegenteil von dem macht, was man tun wollte, ist Rumble in the bronx.
 
Bexter schrieb:
Dss Szenario ist noch gar nicht diskutiert worden:
Die Ukraine fällt und Russland nimmt diese ein.
Was dran? Die NATO wird da nicht einmarschieren. Russland ist damit (erstmal zufrieden!?) und die Sanktionen werden über die Wochen dann evtl. auch nach uhd nach weniger!?
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Natürlich nicht. Das war vielleicht anfangs Putins Kalkül. Ich schau mir gerade die komplette Sondersitzung des Bundestags von heute an. Wenn du dir das anschaust, dann ist der Begriff „Zeitenwende“ den Scholz in der Regierungserklärung nutzte, keine leere Worthülse mehr. Ich hab keinen Zweifel, dass dieser Angriff uns in eine neue Zeit führt. Der Schock geht durch alle Parteien.
 
Ich hasse was da geschieht aber es ist schön zu sehen, dass es in solchen Zeiten einen globalen Zusammenhalt gibt.
Die Nato präsenstiert von einer ganz tollen Seite und zeigt, dass man da in Zukunft wieder mehr investieren sollte.
Selbst Randgruppen wie Anonymous tragen ihren Teil dazu bei.
Menschen gehen auf die Straße und selbst das eigenen Volk richtet sich gegen ihren Präsidenten, was dort gerne mal Arbeitslager oder schlimmeres bedeutet.
Mit etwas Glück sind die ganzen Opfer nicht umsonst gestorben.
 
Bexter schrieb:
Dss Szenario ist noch gar nicht diskutiert worden:
Die Ukraine fällt und Russland nimmt diese ein.
Was dran? Die NATO wird da nicht einmarschieren. Russland ist damit (erstmal zufrieden!?) und die Sanktionen werden über die Wochen dann evtl. auch nach uhd nach weniger!?
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Sollte er sich die Ukraine krallen, würden die Sanktionen über Jahre oder Jahrzehnte in Kraft bleiben - die Sanktionen, die die Krim-Annektion ausgelöst hatte, sind auch bis heute in Kraft (mit Ausnahme von denen, die Trump gekippt hat).
 
Der Wahninnige Putin ... so wahnsinnig, dass man ihm mittlerweile fast alles zutraut.
Das war vielleicht von Anfang an sein Plan, um am Ende - völlig egal ob und wie man den Krieg in der Ukraine gewinnt - der Welt einfach mit der nuklearen Option zu drohen. "Dass tut er doch nicht wirklich, oder, oder ... oder doch?" Nur um am Ende doch dass zubekommen was er von der Ukraine will.

Ich denk mir gerade einfach nur noch "mach doch Putin!"
Ich gehe lieber in einem nuklearen Krieg unter, als ihm jetzt noch irgendetwas zu gönnen.
Ist mir mittlerweile ne Genugtuung wenn er wenigstens mit uns elendig untergeht.
 
snowman schrieb:
Ich hasse was da geschieht aber es ist schön zu sehen, dass es in solchen Zeiten einen globalen Zusammenhalt gibt.
Die Nato präsenstiert von einer ganz tollen Seite und zeigt, dass man da in Zukunft wieder mehr investieren sollte.
Selbst Randgruppen wie Anonymous tragen ihren Teil dazu bei.
Menschen gehen auf die Straße und selbst das eigenen Volk richtet sich gegen ihren Präsidenten, was dort gerne mal Arbeitslager oder schlimmeres bedeutet.
Mit etwas Glück sind die ganzen Opfer nicht umsonst gestorben.
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Es entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie, dass Putin durch seinen Angriff augenscheinlich genau das Gegenteil von dem erreicht, was er eigentlich wollte. Statt den Westen zu spalten, rückt dieser angesichts der gemeinsamen Bedrohung wieder deutlich näher zusammen.
 
Smirvenge schrieb:
Es entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie, dass Putin durch seinen Angriff augenscheinlich genau das Gegenteil von dem erreicht, was er eigentlich wollte. Statt den Westen zu spalten, rückt dieser angesichts der gemeinsamen Bedrohung wieder deutlich näher zusammen.
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Und treibt weitere Länder in die Nato, weil Russland mit allen Sicherheitsgarantien bricht.
 
Smirvenge schrieb:
Es entbehrt auch nicht einer gewissen Ironie, dass Putin durch seinen Angriff augenscheinlich genau das Gegenteil von dem erreicht, was er eigentlich wollte. Statt den Westen zu spalten, rückt dieser angesichts der gemeinsamen Bedrohung wieder deutlich näher zusammen.
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Bringt halt nur nix wenn wirklich die Raketen fliegen.
Ey fuck, wieso hat Russland die mit Abstand größten Atomreserven der Welt?

Und 4 Tage später spielt der diese Karte schon.
Hoffentlich, hoffentlich geht das alles irgendwie gut aus.
 
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