PS5/PC Horizon Forbidden West (Complete Edition)

Ich weiß auch nicht...

In einigen Szenen, in denen Aloy Dialoge mit anderen Personen führt, merkt man zwar deutlich die höhere Qualität beim Motioncapturing in Form von besserer Mimik und Gestik beim Reden aber die Einbettung der Figuren in die Szenerie wirkt manchmal irgendwie "künstlich", was wohl zum Großteil an der oft nicht realistischen Ausleuchtung der Figuren liegt und sich diese vor dem Hintergrund der Szenerie teils zu sehr abheben, als wenn sie vor einer Leinwand stehen würden. Ist sicher ne Designentscheidung aber mir gefällt es nicht so, auch das ständige sichtbare Streiflicht / Hero-Light bei Aloy, selbst in Kettenkratz dunkler Taverne sichtbar...

Und was mich persönlich noch etwas stört, ist, dass man einigen Figuren nicht glaubhaft ansieht, wenn sie z.B. gerade von einem Unglück berichten (Stichwort Miene /Höhle) aber kein Dreck, keine Verletzungen im Gesicht oder an der Kleidung haben. Die sehen alle "wie aus dem Ei gepellt" aus.

Sicher, alles Klagen auf hohem Niveau aber das trübt für mich etwas die Immersion...

Guerrilla hat einige "reaction gifs" mit Horizon nachgestellt.
https://giphy.com/guerrilla/horizon-forbidden-reactions

Als Ehrenmitglied des Anna Kendrick Fanclubs, weiß ich natürlich, dass es sich hier ursprünglich um das "anna kendrick mind blown gif" handelt. Beschte.



Geschmeidige Charactermodels und Animationen hat das Spiel. Super gut.

Gute Gifs sind stets willkommen.

MiXeR schrieb:

Geschmeidige Charactermodels und Animationen hat das Spiel. Super gut.

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Aber leider nur in den Zwischensequenzen... im Spiel gibts in den Gesichtern kaum Bewegung. Schaut dann äußerst maskenhaft aus.

Eventer schrieb:

Das geht ja nicht mehr. Am Turm kann ich nix mehr machen. Kommt immer nur die Ansage ich bin wieder in Reichweite und soll die Stelle suchen.. nur ohne einblenden des holos bringt das nix.

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Das Holo musst du per Button dazu holen, von selbst kommt das nicht.

Aber Frage mich jetzt nicht welchen, ich habe bisher auch nur das eine gemacht, solche Bild abgleichungs dingers finde ich immer furchtbar in Spielen.

Acid schrieb:

Das Holo musst du per Button dazu holen, von selbst kommt das nicht.

Aber Frage mich jetzt nicht welchen, ich habe bisher auch nur das eine gemacht, solche Bild abgleichungs dingers finde ich immer furchtbar in Spielen.

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Ich weiß, das wurde auch vorher eingeblendet. Glaub steuerkreuz unten. Aber weder kommt die Einblendung noch passiert was wenn ich rum drücke.

Ich zitiere mich mal selbst "

Erixx schrieb:

Zu Beginn ist mir extrem aufgefallen, das einige Grasflächen farblich verblassen, sobald man in Bewegung ist und beim stoppen wieder deutlich grüner werden

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Hab das Problem behoben in dem ich bei meinem TV die Schärfe auf 0 stellte. Ist aber auch nicht Sinn und Zweck der Sache, dauernd die Schärfe einzustellen, wenn ich zwischen Game und TV Programm hin und her switche.
So ein Problem hatte ich bisher noch bei keinem Spiel.

Eventer schrieb:

Ich weiß, das wurde auch vorher eingeblendet. Glaub steuerkreuz unten. Aber weder kommt die Einblendung noch passiert was wenn ich rum drücke.

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Das Hologramm rufst du aber über den Fokus mit einem längeren Druck auf die R3 Taste auf, nicht Steuerkreuz unten, wenn ich mich richtig erinnere.

Erixx schrieb:

Ich zitiere mich mal selbst "

Hab das Problem behoben in dem ich bei meinem TV die Schärfe auf 0 stellte. Ist aber auch nicht Sinn und Zweck der Sache, dauernd die Schärfe einzustellen, wenn ich zwischen Game und TV Programm hin und her switche.
So ein Problem hatte ich bisher noch bei keinem Spiel.

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Nutzt du denn ein und denselben Bildmodus für TV und Gaming? Das sollten doch normalerweise verschiedene Modi mit verschiedenen Bildeinstellungen sein. Die Schärfe im Spielmodus eines TVs sollte eigentlich standardmäßig auf 0 stehen. So war das jedenfalls bei meinen bisherigen TVs...

Chigurh schrieb:

Nutzt du denn ein und denselben Bildmodus für TV und Gaming? Das sollten doch normalerweise verschiedene Modi mit verschiedenen Bildeinstellungen sein. Die Schärfe im Spielmodus eines TVs sollte eigentlich standardmäßig auf 0 stehen. So war das jedenfalls bei meinen bisherigen TVs...

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Ja ich nutze denselben Bildmodus, da der eigentlich Gaming Modus für mich leider nicht brauchbar ist. Wie beschrieben hatte ich bisher noch nie Probleme, außer halt jetzt bei Horizon. Bei Twitter gibts viele mit den gleichen Problem, wo nicht mal das runterschrauben der Schärfe zum Erfolg führte.

Erixx schrieb:

Ja ich nutze denselben Bildmodus, da der eigentlich Gaming Modus für mich leider nicht brauchbar ist. Wie beschrieben hatte ich bisher noch nie Probleme, außer halt jetzt bei Horizon. Bei Twitter gibts viele mit den gleichen Problem, wo nicht mal das runterschrauben der Schärfe zum Erfolg führte.

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Was hast denn für einen TV?

4K Hisense TV. Ist zwar jetzt auch schon 4 Jahre alt, aber alle anderen PS5 Spiele werden fehlerlos und knackscharf angezeigt.

Chigurh schrieb:

Das Hologramm rufst du aber über den Fokus mit einem längeren Druck auf die R3 Taste auf, nicht Steuerkreuz unten, wenn ich mich richtig erinnere.

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Ja, Fokus über r3 lange drücken ist klar. Nur war es das dann. Kein Hologramm

Also ich bin ja mal komplett begeistert, 13,5 Stunden und auf Stufe 17 bisher...
Krass sind mal die Augen in den Cutsequenzen... Die sehen ja mal sowas von genial aus...

mushaaleste schrieb:

Puuhhh, bin im ersten "Dungeon" und Grade geht mir das Spiel hart auf den Sack.

Grosser underirdische Höhle die unter Wasser steht und viel verstreuten kletterzeug wie bei tombraider vor 15 Jahren.

Man ahnt dann schon "oh toll, ein Absturz Level"

Bin nun 4 Mal an ein und derselben Stelle abgestürzt, nicht weil ich nicht wusste wohin sonder nur weil die klettersteuerung nicht die Kerndisziplin des Games ist. Jedes Mal durch den halben Raum schwimmen und den parkur von vorne.

Wann werden Game Designer raffen das es Dinge gibt die keinen Spaß machen. Ach ja, das ganze natürlich mit schlechter Beleuchtung...

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Ging mir genauso, war kurz davor die Konsole aus zu machen. Beim 4. Versuch hat es endlich geklappt.

Cannibalpinhead schrieb:

Aber leider nur in den Zwischensequenzen... im Spiel gibts in den Gesichtern kaum Bewegung. Schaut dann äußerst maskenhaft aus.

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Für die Dialogszenen hat man bei Forbidden West komplettes Motion und Facial Capture gemacht. Da hat man ganze Arbeit geleistet, gerade die Mimik ist unfassbar nuanciert, da wurde jede feine Bewegung der Darsteller übernommen. Mit dem englischen O-Ton wirkt das dann fast perfekt überzeugend.

Aber da man halt nicht für alle Gameplayanimationen Facial Capture verwenden kann (aus Aufwandgründen und weil man da ja Animationen von Gesichtsausdrücken entkoppeln muss) fällt er bei der makellosen Qualität in den Dialogen doppelt auf, wenn dann im Spiel wieder das standard Rigging mit vordefinierten Gesichtsausdrücken vorgenommen wird.

Ich bin noch im Daunt, also vor Öffnung der Open World. Trotzdem schon komplett begeistert. Die Welt ist so so so schön und lädt zum entdecken ein.
Als man da mit der Seilbahn runtergefahren wird ist mir original die Kinnlade runtergefallen. Die Weitsicht, die Details!
Daher bin ich als jemand, der alle GPS- und Navigationshilfen normalerweise nutzt, im Explorer-Modus unterwegs. Es macht einfach Spaß, sich durch das Dickicht zum Missionsziel zu schlagen und den Weg selbst zu finden, ohne dass das Spiel mich leitet. Gerade die neue Klettermechanik an Felsen macht viel dafür, dass sich das sehr frei und offen anfühlt.

Heut Abend gehts weiter, dann denk ich mal so wichtig in den verbotenen Westen. Hab noch eine Sidequest offen, dann gehts mit der Story weiter.


EDIT: Oh, und ich spiel im Resolution-Mode. Die Optik lebt imo von den scharfen, bis in die Entfernung hoch aufgelösten Details und absurd hoher Texturauflösung.
Dazu ist die genutzte Checkerboarding-Variante mit nur einem alten Frame als temporale Komponente im TAA-Pass nicht gut genug.
Mit modernen TAA-Varianten kann man quasi keinen Unterschied zwischen 1800p und 4K Renderauflösung sehen. Hier ist der Unterschied sehr groß.
Normalerweise wähle ich die 60 fps, wenn außer der Auflösung nicht noch andere Unterschiede vorhanden sind (v.a. RT, aber auch LoD-Scaling und Details wie bei Forza Horizon 5). Das hier ist das erste Spiel seit langem, bei dem ich wegen der reinen Auflösung auf den Grafik-Modus gehe.

Die 30fps-Implementierung ist wunderbar, das Framepacing perfekt, das Per Pixel Motion Blur sorgt für ein flüssiges Bild. Reicht für mich.
Bin wirklich froh, dass man da die Wahl hat.
Im Resetera gibts ne Umfrage über den genutzten Modus mit über 6000 abgegebenen Stimmen und da ist die Verteilung fast 50:50.

Hijacker schrieb:

Ging mir genauso, war kurz davor die Konsole aus zu machen. Beim 4. Versuch hat es endlich geklappt.

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Ja, böse könnte man sagen:

Sie haben all die schwächen des Vorgängers konsequent ausgebaut.

Nervige kletterpassagen mit schlechter Mechanik check.
Bossfights auf engsten Raum ohne das der Boss direkt angegriffen werden kann check.
Zugangscodes in Notizen im gigantischen Inventar verstecken (anstatt sie automatisch einzugeben) check.
Super Grafik torpedieren indem man sie ständig mit Staubpartikel zuscheisst Check.

Ein ständig kommentieren character der gefühlt jeden Mist den er sieht nochmal in Worte packt damit der Spieler es ja nicht übersieht aber in entscheiden Rätselpassagen konsequent schweigt check.

Nervige zeitraubende einsammelanimationen bei jedem Strauch check

Das Spiel ist OK aber das sie die Kleinigkeiten die einfach nerven.
Das sie die nicht angegangen sind, sorry dafür müsste es trotz toller Grafik Punktabzug geben.

Für mich momentan eher ein 80% Game das Kurz davor steht in den 70iger Bereich abzurutschen.

Beim ersten Teil hatte man das Gefühl sie haben da Herzblut reingesteckt. Der zweite Teil wirkt auf mich ziemlich statisch, ohne Seele.

Wenn ich da an den flow von ghost of Tsushima denke...und das Game hatte die schönere Grafik was den natürlichen Look, Übergang zwischen den Zonen anging.

el_barto schrieb:

Für die Dialogszenen hat man bei Forbidden West komplettes Motion und Facial Capture gemacht. Da hat man ganze Arbeit geleistet, gerade die Mimik ist unfassbar nuanciert, da wurde jede feine Bewegung der Darsteller übernommen. Mit dem englischen O-Ton wirkt das dann fast perfekt überzeugend.

Aber da man halt nicht für alle Gameplayanimationen Facial Capture verwenden kann (aus Aufwandgründen und weil man da ja Animationen von Gesichtsausdrücken entkoppeln muss) fällt er bei der makellosen Qualität in den Dialogen doppelt auf, wenn dann im Spiel wieder das standard Rigging mit vordefinierten Gesichtsausdrücken vorgenommen wird.

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Ja eben... genau diesen großen Unterschied zwischen Dialog und Gameplay meine ich, davon ab sind die Dialoge im O-Ton wirklich grandios, optisch wie inhaltlich. Die Dialoge sind wirklich super geschrieben... bin in der Hinsicht wirklich begeistert.

Obwohl das Spiel optisch eine Wucht ist stört mich doch das Flimmern im 60FPS-Modus ziemlich. Da trifft das Spiel eine weitere Achillesferse bei mir... das Flackern und Flimmern im Hintergrund stört mich auch nach Stunden noch häufig.
Ich spiel nebenbei immer noch etwas Dying Light 2... und das das deutlich ruhigere Bild. In 1080p natürlich um Welten matschiger, aber eben auch ruhiger. Das gefällt mir, unabhängig von der restlichen grafischen Qualität, viel besser. Da hätte ich mir bei Horizon 2 fast nen dritten Grafikmodus gewünscht... zum Beispiel 60FPS in locked 1440p aber dafür weniger Flimmern und ein ruhigeres Bild.

Das Spiel selbst hat mich aber wieder voll gepackt... die Welt, die Charaktere, das Artdesign (wie geil schauen denn die Tenakth aus?!) aber auch das Gameplay. Ein Highlight sind, wie bei Vorgänger, wieder die Kämpfe. Ich lass keinen Kampf aus und werf mich jeder Maschine entgegen weil das einfach so Spass macht. Die Unterschiedlichen Herangehensweisen, die grandiosen Animationen und Effekte... ich kann niemanden verstehen der den Kämpfen aus den Weg geht und diese als Schwachstelle des Spiels sieht.

Super finde ich auch dass der Sammelkram direkt in eine Kiste wandert wenn das Inventar voll ist... unrealistisch aber eine deutliche Gameplay-Erleichterung. Nichts schlimmeres als irgendwo in der Pampa Item XY nicht aufheben zu können weil man mal wieder voll ist...

Bis auf das Flimmern wurden meine Erwartungen bisher komplett erfüllt... wirklich ein grandioser Titel mit dem ich wohl wieder sehr viel Zeit verbringen werde... wie im Vorgänger wo ich nicht vor der Platin aufhören konnte und mir jede Ecke im Spiel angeschaut habe.

Cannibalpinhead schrieb:

Super finde ich auch dass der Sammelkram direkt in eine Kiste wandert wenn das Inventar voll ist... unrealistisch aber eine deutliche Gameplay-Erleichterung. Nichts schlimmeres als irgendwo in der Pampa Item XY nicht aufheben zu können weil man mal wieder voll ist...

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Wenn man eine Idee als Gameplay-Mechanismus hat, die das Leben einfacher macht, unnötigen Kleinkam spart aber unrealistisch ist, sollte man als Gamedesigner immer den Weg "Gameplay vor Realismus" nehmen.
ich finde das automatische stashen und den geteilten Stash über die Spielwelt auch supergut.
Was aber dann wieder nicht verständlich ist, ist das dumme craften von Pfeilen im Radialmenü. Das ist so unfassbar unnötig, v.a. weil der Köcher am Anfang lächerlich klein ist.
Das Spiel gewinnt nix, wenn ich ständig X im Menü gedrückt halten muss, während das Spiel in Zeitlupe weiterläuft (hab die Zeitverlangsamung im Radialmenü auf maximal gestellt). da hätt ich gerne zumindest die Option, Pfeile bei vorhandenen Crafting-Zutaten automatisch nachzuliefern.

Wo ist denn bei dem Spiel bitte die Klettermechnik schlecht?

Die ist 1a.
Bin vielleicht in 25 Stunden 2x abgestürzt und da gingen die Fehler klar auf mich.