Der Fortbewegungsmittel mit Fotos Thread !

Also ich finde es richtig dass man Druck macht, genug Zeit hatten die Hersteller aber sie beginnen erst jetzt die Chancen zu sehen.

das viel größere Problem ist, dass der Strom günstiger werden muss, nur damit gelingt die Energiewende.

snowman schrieb:

Ab dem 01.01. 7 Cent für Benzin und 8 Cent für Diesel on top, korrekt ?

Keine Ahnung aber irgendwie fuckt mich das ab.
Wir werden zwar 2021 wohl auch etwas elektrische anschaffen aber das nervt mich trotzdem.
Ist halt schon typisch für die deutsche Politik gerade.
Erst mal wurde E-Mobility vernachlässigt.
Infrastruktur ist wohl immer noch nich so prall (man darf mich korrigieren) aber jetzt wird erst mal n satten Aufpreis reingedrückt. Die Pendlerpauschale bringt der Mutti auch nichts und ich werde mich mindestens zwei Tagen HO evtl. auch unterm Pauschbetrag liegen und damit gar nichts bekommen.

Ja, es muss was gemacht werden aber das ist in meinen Augen auch erst mal nur Aktionismus, der halt lukrativ ist.

Wie seht ihr das ?

ist das die richtige Maßnahme ?

Werd mal Anfang des Jahres eine Probefahrt für den Skoda Enjaq vereinbaren.

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Ist auch so. Zumal ein moderner Diesel absolut umweltfreundlich fährt.
Absolut unangebracht diese Erhöhung, gerade zur aktuellen Zeit.

Shellshock schrieb:

Ja, das stimmt. Wenn man eh einen Kleinwagen sucht, dann macht das optisch nicht so viel Unterschied. Kämen bei mir so oder so nicht in Frage.

Und ich finde die E-Autos von Drehmoment auch super, denn man kommt gerade im Stadtverkehr gut vom Fleck. Bringt nur nicht viel, wenn Oma Erna vor einem her schleicht (400 PS bringen da allerdings genauso wenig). Ich wohne im Ruhrgebiet. Die Straßen und Autobahnen immer voll. Ein schnelles Auto bringt mir da rein gar nichts.
Aber meine Emotionen stehen mir da halt momentan noch im Weg.

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Sorry, aber dann stehst du da mit (d)einem RS3 die meiste Zeit nur im Stau?
Das verschwendete SuperPlus würde mich ankotzen...

Oder wird der auch artgerecht bewegt? NS?

Cybernet1000 schrieb:

Sorry, aber dann stehst du da mit (d)einem RS3 die meiste Zeit nur im Stau?
Das verschwendete SuperPlus würde mich ankotzen...

Oder wird der auch artgerecht bewegt? NS?

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So schlimm ist es nun auch wieder nicht, denn ich stehe glücklicherweise relativ selten richtig im Stau. Aber die Autobahnen sind jedoch auch nicht so frei, dass man da viel Vollgas geben kann, da man immer Angst haben muss, dass da einer links zum Überholen ausschert und meine Geschwindigkeit unterschätzt oder nicht drauf achtet. Aber es macht halt Spaß in den freien Abschnitten mal auf den Pinsel zu treten.

Ab uns zu geht es mal zu Familie und Bekannten in weniger dicht besiedelte Gegenden und ich bin immer wieder überrascht, wie leer die Bahnen da sind. Teilweise sogar vierspurig trotz allgemein niedrigem Fahrzeugaufkommen.

Hollyone schrieb:

Ist auch so. Zumal ein moderner Diesel absolut umweltfreundlich fährt.
Absolut unangebracht diese Erhöhung, gerade zur aktuellen Zeit.

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also dass ein Diesel umweltfreundlich fährt ist absoluter Fuppes, sorry.

Shellshock schrieb:

So schlimm ist es nun auch wieder nicht, denn ich stehe glücklicherweise relativ selten im Stau. Aber die Autobahnen sind jedoch auch nicht so frei, dass man da viel Vollgas geben kann, da man immer Angst haben muss, dass da einer links zum Überholen ausschert und meine Geschwindigkeit unterschätzt oder nicht drauf achtet. Aber es macht halt Spaß in den freien Abschnitten mal auf den Pinsel zu treten.

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Autobahn ist doch so oder so kein Fahrspaß, was soll denn an schnell geradeaus fahren spaßig sein? Fahrspaß bereitet die Landstraße.....

Gerri schrieb:

Also ich finde es richtig dass man Druck macht, genug Zeit hatten die Hersteller aber sie beginnen erst jetzt die Chancen zu sehen.

das viel größere Problem ist, dass der Strom günstiger werden muss, nur damit gelingt die Energiewende.

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Dementsprechend aber auch auf Kosten der Kunden und somit fängt das Dilemma von vorne an.

Ich lese ständig was von - 20 Min Kaffeepause, alles easy aber ist denn auch immer easy eine Ladesäule frei?

Ich frage, weil bei meinem Kaufland hier immer die Ladesäule irgendwie besetzt ist. Viele mit ausländischem Kennzeichen, was wohl auch an der Autobahn in der Nähe liegt?

Mir persönlich würde ein e vollkommen ausreichen aber auch nur für die Arbeit hin und zurück, mehr brauche ich nicht.

Das mit den Ladesäulen ist zum Einen aktuell nicht so schlimm wie es gemacht wird und zum Anderen wird das ja gerade alles überarbeitet mit Gesetzen wie dem Recht auf eine Ladesäule als Mieter.

Ob das ausreicht ist wieder ein anderer Schuh aber es kommt Bewegung in die Sache.

Gerri schrieb:

Das mit den Ladesäulen ist zum Einen aktuell nicht so schlimm wie es gemacht wird und zum Anderen wird das ja gerade alles überarbeitet mit Gesetzen wie dem Recht auf eine Ladesäule als Mieter.

Ob das ausreicht ist wieder ein anderer Schuh aber es kommt Bewegung in die Sache.

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Auf diesen Beschluss bzw. WEG Reform warte ich schon länger. Sollte ja Mitte 2020 kommen. Dann hieß es Herbst
und jetzt Anfang Januar.
Vorher plane ich auch nicht fest.

snowman schrieb:

Ab dem 01.01. 7 Cent für Benzin und 8 Cent für Diesel on top, korrekt ?

Keine Ahnung aber irgendwie fuckt mich das ab.
Wir werden zwar 2021 wohl auch etwas elektrische anschaffen aber das nervt mich trotzdem.
Ist halt schon typisch für die deutsche Politik gerade.
Erst mal wurde E-Mobility vernachlässigt.
Infrastruktur ist wohl immer noch nich so prall (man darf mich korrigieren) aber jetzt wird erst mal n satten Aufpreis reingedrückt. Die Pendlerpauschale bringt der Mutti auch nichts und ich werde mich mindestens zwei Tagen HO evtl. auch unterm Pauschbetrag liegen und damit gar nichts bekommen.

Ja, es muss was gemacht werden aber das ist in meinen Augen auch erst mal nur Aktionismus, der halt lukrativ ist.

Wie seht ihr das ?

ist das die richtige Maßnahme ?

Werd mal Anfang des Jahres eine Probefahrt für den Skoda Enjaq vereinbaren.

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Ich finde das absolut richtig. Diesel und Benzin MUSS dringend viel, viel teurer werden. Der Klimawandel wartet nicht ab, bis Corona vorbei ist. Jeder Benziner oder Diesel, der heute verkauft wird, fährt hier oder sonst wo die nächsten 15+ Jahre rum und wird weiter einen Haufen CO² ausstoßen.

Ich halte das auch nicht für Aktionismus. Die CO² Steuer ist m.E. so ziemlich das beste und direkteste Steuerungsmittel, das man hat um "ungewolltes" Verhalten (den Ausstoß von CO²) direkt mit Kosten zu belegen und diesen damit unattraktiver zu machen.

Die Ladeinfrastruktur wächst und gedeiht und sieht mittlerweile m.E. nicht mehr so schlecht aus. Man findet jede Menge Schnelllader an den Autobahnen und die werden auch ständig weiter ausgebaut.

Das traurige an der Sache ist nur, dass das zukünftig vermutlich wieder so abläuft: "Wie? Die anderen machen nicht mit? Mist, aber dann haben unsere Unternehmen ja Standortnachteile... Das können wir denen nicht antun. Aber was bleibt denn dann noch? Moment, ich habe ne super Idee, wir haben ja noch die einfachen Bürger. Lasst es uns wie beim Strom machen und einfach den fehlenden Anteil der Unternehmen bei den Verbrauchern draufschlagen, die können sich ja nicht wehren."

ich glaube hier ist es eher so, dass die Anderen uns schon meilenweit voraus sind.

Steffko schrieb:

Ich finde das absolut richtig. Diesel und Benzin MUSS dringend viel, viel teurer werden. Der Klimawandel wartet nicht ab, bis Corona vorbei ist. Jeder Benziner oder Diesel, der heute verkauft wird, fährt hier oder sonst wo die nächsten 15+ Jahre rum und wird weiter einen Haufen CO² ausstoßen.

Ich halte das auch nicht für Aktionismus. Die CO² Steuer ist m.E. so ziemlich das beste und direkteste Steuerungsmittel, das man hat um "ungewolltes" Verhalten (den Ausstoß von CO²) direkt mit Kosten zu belegen und diesen damit unattraktiver zu machen.

Die Ladeinfrastruktur wächst und gedeiht und sieht mittlerweile m.E. nicht mehr so schlecht aus. Man findet jede Menge Schnelllader an den Autobahnen und die werden auch ständig weiter ausgebaut.

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Okay, das ist eine Interessante Sichtweise.
Natürlich schaut jeder auf sich als erstes.
Denke das ist normal.
Abseits von Strategien gegen Klimawandel, die mit Sicherheit notwendig sind, mag das okay sein.
Stand 01.01.2021 kann ich aber kein E-Auto fahren.
Keine Chance, auch wenn ich ganz fest will.
Ein Tiefgaragenstellplatz <mit ohne> Stromanschluss.
Auch nicht 230V 16A.
Außerdem eiine angemietete Garage aber da kann ich selbstredend keine Wallbox rein hängen, da das ja den Stromverbrauch einer anderen WEG betrifft.

Also gibt man mir mit auf den Weg, mach etwas für den Klimawandel, fahr elektrisch aber ich kann es nicht.
Bis das Gesetzt kommt, wenn es denn so kommen soll (safe ist es dann, wenn es verabschiedet wurde) vergeht noch Zeit. Wenn bis dahin die Eigentümerversammlung durch ist, wird das vermutlich ein weiteres Jahr Wartezeit bedeuten. Denke ganz ohne Beschluss durch die WEG wird es nicht gehen.
Lange Rede kurzer Sinn, vielleicht kann ich gegen Mitte 2022 meine Wallbox in Auftrag geben, die dann nach zwei Monaten Wartezeit installiert wird, soll aber jetzt 7 Cent Aufschlag zahlen.

Das würde mich stören. Ja Konjunktiv denn ich düse schnell rüber in die Schweiz, was mir dank Grenzgängerbewilligung auch stets möglich ist, um dort den Tank zu füllen.

Aber irgendwie fühlt sich das nicht durchdacht an, was da gemacht wurde.

Steffko schrieb:

Ich finde das absolut richtig. Diesel und Benzin MUSS dringend viel, viel teurer werden. Der Klimawandel wartet nicht ab, bis Corona vorbei ist. Jeder Benziner oder Diesel, der heute verkauft wird, fährt hier oder sonst wo die nächsten 15+ Jahre rum und wird weiter einen Haufen CO² ausstoßen.

Ich halte das auch nicht für Aktionismus. Die CO² Steuer ist m.E. so ziemlich das beste und direkteste Steuerungsmittel, das man hat um "ungewolltes" Verhalten (den Ausstoß von CO²) direkt mit Kosten zu belegen und diesen damit unattraktiver zu machen.

Die Ladeinfrastruktur wächst und gedeiht und sieht mittlerweile m.E. nicht mehr so schlecht aus. Man findet jede Menge Schnelllader an den Autobahnen und die werden auch ständig weiter ausgebaut.

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snowman schrieb:

Okay, das ist eine Interessante Sichtweise.
Natürlich schaut jeder auf sich als erstes.
Denke das ist normal.
Abseits von Strategien gegen Klimawandel, die mit Sicherheit notwendig sind, mag das okay sein.
Stand 01.01.2021 kann ich aber kein E-Auto fahren.
Keine Chance, auch wenn ich ganz fest will.
Ein Tiefgaragenstellplatz <mit ohne> Stromanschluss.
Auch nicht 230V 16A.
Außerdem eiine angemietete Garage aber da kann ich selbstredend keine Wallbox rein hängen, da das ja den Stromverbrauch einer anderen WEG betrifft.

Also gibt man mir mit auf den Weg, mach etwas für den Klimawandel, fahr elektrisch aber ich kann es nicht.
Bis das Gesetzt kommt, wenn es denn so kommen soll (safe ist es dann, wenn es verabschiedet wurde) vergeht noch Zeit. Wenn bis dahin die Eigentümerversammlung durch ist, wird das vermutlich ein weiteres Jahr Wartezeit bedeuten. Denke ganz ohne Beschluss durch die WEG wird es nicht gehen.
Lange Rede kurzer Sinn, vielleicht kann ich gegen Mitte 2022 meine Wallbox in Auftrag geben, die dann nach zwei Monaten Wartezeit installiert wird, soll aber jetzt 7 Cent Aufschlag zahlen.

Das würde mich stören. Ja Konjunktiv denn ich düse schnell rüber in die Schweiz, was mir dank Grenzgängerbewilligung auch stets möglich ist, um dort den Tank zu füllen.

Aber irgendwie fühlt sich das nicht durchdacht an, was da gemacht wurde.

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Ich schaue da überhaupt nicht auf mich selbst. Ich versuche das große ganze im Auge zu behalten (das langfristig auch mir zu gute kommt). Für mich selbst ist das auch nicht unbedingt "gut". Meine Eltern fahren Verbrenner, werden also ab 2021 natürlich auch mehr für Sprit zahlen und langfristig ist deren (dadurch nicht mehr vorhandenes) Geld meins Und ich selbst zahle ja auch mehr, z.B. für Gas zum Heizen und an tausend anderen Stellen, an denen sich diese Steuer auswirken wird. Und da kann ich so direkt auch nix dran machen - ich wohne selbst in einem Mehrfamilienhaus, wo man jetzt nicht einfach mal so ne auf Wärmepumpe umrüsten kann.

Du selbst kannst aber natürlich trotzdem etwas tun, auch wenn ein rein batterieelektrisch Fahrzeug aktuell vielleicht nicht so interessant ist. Z.B. ein spritsparenderes Auto kaufen (nen gebrauchtes versteht sich). Oder schauen, ob sich unnötige Fahrten reduzieren lassen, um insgesamt weniger Kilometer mit dem Auto unterwegs zu sein. Oder spritsparender fahren... Die CO² Steuer setzt einen Anreiz, der es für jeden irgendwo etwas interessanter macht, seinen CO² Ausstoß zu überdenken. Ob das jetzt über ein E-Auto, bewussteres Heizen, bewussteres Autofahren, neue Fenster, Dämmung etc. etc. ist.

Und die Sache mit Wallbox zu Hause ist zumindest laut ADAC durch: https://www.adac.de/rund-ums-fahrze...aden/lademoeglichkeiten-mehrfamilienhaeusern/
Die haben da sogar nen Musterschreiben für Mieter drin.

Steffko schrieb:

Ich schaue da überhaupt nicht auf mich selbst. Ich versuche das große ganze im Auge zu behalten (das langfristig auch mir zu gute kommt). Für mich selbst ist das auch nicht unbedingt "gut". Meine Eltern fahren Verbrenner, werden also ab 2021 natürlich auch mehr für Sprit zahlen und langfristig ist deren (dadurch nicht mehr vorhandenes) Geld meins Und ich selbst zahle ja auch mehr, z.B. für Gas zum Heizen und an tausend anderen Stellen, an denen sich diese Steuer auswirken wird. Und da kann ich so direkt auch nix dran machen - ich wohne selbst in einem Mehrfamilienhaus, wo man jetzt nicht einfach mal so ne auf Wärmepumpe umrüsten kann.

Du selbst kannst aber natürlich trotzdem etwas tun, auch wenn ein rein batterieelektrisch Fahrzeug aktuell vielleicht nicht so interessant ist. Z.B. ein spritsparenderes Auto kaufen (nen gebrauchtes versteht sich). Oder schauen, ob sich unnötige Fahrten reduzieren lassen, um insgesamt weniger Kilometer mit dem Auto unterwegs zu sein. Oder spritsparender fahren... Die CO² Steuer setzt einen Anreiz, der es für jeden irgendwo etwas interessanter macht, seinen CO² Ausstoß zu überdenken. Ob das jetzt über ein E-Auto, bewussteres Heizen, bewussteres Autofahren, neue Fenster, Dämmung etc. etc. ist.

Und die Sache mit Wallbox zu Hause ist zumindest laut ADAC durch: https://www.adac.de/rund-ums-fahrze...aden/lademoeglichkeiten-mehrfamilienhaeusern/
Die haben da sogar nen Musterschreiben für Mieter drin.

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Dann herzlichen Glückwunsch zur Selbstlosigkeit und ich meine das nicht mal böse.
Ich schaue schon auf mich bzw. auf uns und ich glaube mit zwei Lütten und Eigenheim muss man da auch
zum Egomanen mutieren sonst geht es dir schlecht.
Aber anyway, es liegt trotzdem auf der Hand, dass was getan werden muss.

Trotzdem sehe ich das so nicht gleich.
Bekämpfung des Klimawandels ja. Die alleinerziehende Mutti soll dafür genauso letzen, wie der Topverdiener.
Nur darf der Topverdiener die Pendlerpauschale geltend machen.
Finde den Fehler.

Und wenn wir den Klimawandel bekämpfen wollen, warum schaffen wir dann die Böllerei nicht ab ?
Zwei Monate PKW und LKW Emissionen binnen weniger Minuten in die Luft geballert und das ist ok ? Umwelt muss geschützt werden aber doch bitte nicht zu Lasten der Tradition ? Really ?

Holt mich nicht ab, sorry und wie gesagt, wir planen den Kauf eines E-Autos binnen der nächsten Jahre schon ein.

snowman schrieb:

Dann herzlichen Glückwunsch zur Selbstlosigkeit und ich meine das nicht mal böse.
Ich schaue schon auf mich bzw. auf uns und ich glaube mit zwei Lütten und Eigenheim muss man da auch
zum Egomanen mutieren sonst geht es dir schlecht.
Aber anyway, es liegt trotzdem auf der Hand, dass was getan werden muss.

Trotzdem sehe ich das so nicht gleich.
Bekämpfung des Klimawandels ja. Die alleinerziehende Mutti soll dafür genauso letzen, wie der Topverdiener.
Nur darf der Topverdiener die Pendlerpauschale geltend machen.
Finde den Fehler.

Und wenn wir den Klimawandel bekämpfen wollen, warum schaffen wir dann die Böllerei nicht ab ?
Zwei Monate PKW und LKW Emissionen binnen weniger Minuten in die Luft geballert und das ist ok ? Umwelt muss geschützt werden aber doch bitte nicht zu Lasten der Tradition ? Really ?

Holt mich nicht ab, sorry und wie gesagt, wir planen den Kauf eines E-Autos binnen der nächsten Jahre schon ein.

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Das ist keine Selbstlosigkeit. Am Ende profitiere ich selbst davon, dass wir saubere Luft, einen lebenswerten Planeten und Friede, Freue, Eierkuchen haben. Es ist - unterm Strich - für uns alle gut, wenn der Verbrenner möglichst schnell den Weg alles Irdischen geht.

Ich hätte es auch besser gefunden, wenn jeder einzelne den Durchschnitts-CO² Ausstoß mal der jeweiligen CO² Steuer zurückbekommen hätte - dann hätten unterm Strich insbesondere weniger wohlhabende und Familien profitiert (ganz egal, ob die nun E-Auto fahren oder nicht). Ist leider so nicht gemacht worden, vielleicht auch angesichts des enormen Verwaltungsaufwands. Aber letztlich ist das Prinzip natürlich trotzdem irgendwo so da: wer ein riesen Haus hat und entsprechend viel Heizenergie aufwendet, zahlt auch viel CO² Steuer. Wer meint fünfmal im Jahr um die halbe Welt reisen zu müssen (was ich auch niemandem "verbieten" möchte), der zahlt entsprechend viel CO² Steuer.

In Sachen Feuerwerk: wenn das jemand verbieten will... bitte, ich werde mich da nicht dagegen zur Wehr setzen. Aber dann bitte mit den richtigen Fakten: Die Böllerei verursacht einen Haufen Feinstaub, sie verursacht aber letztlich ~insignifikante Mengen an CO² Ausstoß. Tempolimit 130 auf der Autobahn hätte z.B. einen etwa 260-mal höheren Effekt.

Vgl. die Zahlen hier:
https://www.zeit.de/mobilitaet/2020...,Präsident des Umweltbundesamtes Dirk Messner.

https://www.klimagerechtigkeit.de/foej-projekte/klimacheck/weltklima/feuerwerk-zu-silvester.html

Aber anyway, es liegt trotzdem auf der Hand, dass was getan werden muss.

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Wunderbar. Der Staat hat etwas gemacht, was ohne jeden Zweifel - da kannst du Experten befragen von der Spieltheorie bis hin zum Umweltfetischisten - etwas bringen wird und du findest es schlecht.

Nee, ich finde das per se nicht schlecht aber der Mittelstand und vor allem Geringverdiener können da grad für die Versäumnisse der Vergangenheit zahlen und wenn man eh schon viel versäumt bzw. eine Entwicklung verschlafen hat, kann man auch gleich das primitivste System überhaupt umsetzen: jeder zahlt den selben Aufschlag aber nicht alle bekommen einen Ausgleich.
Das ist nicht fair, wir du selbst anmerkst.
Klar reguliert die Menge des Bedarfs auch einiges aber eben nicht alles.

Gerri schrieb:

also dass ein Diesel umweltfreundlich fährt ist absoluter Fuppes, sorry.

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Nein, ist es nicht. Gerri, Google doch bitte erstmal bevor du pauschal auf etwas antwortest.