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Der Politikthread

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Anstatt hier klare Statements zu lesen wie scheisse Gewalt ist, wird relativiert, verglichen und teils negiert. Das ist schon ziemlich erschreckend...



Meinst du den fürchterlichen Mord an dem Politiker (mir fällt gerade der Name nicht ein) oder gabs da noch weiteres?
Wobei das doch nur eine im grunde logische reaktion war, ist das nicht der tenor der afd gewesen?
 
Anstatt hier klare Statements zu lesen wie scheisse Gewalt ist, wird relativiert, verglichen und teils negiert. Das ist schon ziemlich erschreckend...



Meinst du den fürchterlichen Mord an dem Politiker (mir fällt gerade der Name nicht ein) oder gabs da noch weiteres?

Mir ging es erstmal darum, dass keine Unwahrheiten/Halbwahrheiten in die Welt gesetzt werden. Auch wenn die Brände in Leipzig durchaus eine linke Handschrift tragen könnten (!), so ist es nicht gesichert. Könnte auch rechts gewesen sein. Da der Bauträger schon häufiger Opfer von solchen Attacken war, könnte es sogar eine konkurrierende Baugesellschaft gewesen sein...

Gerade in der heutigen Zeit finde ich es wichtig, nicht mit irgendwelchen Vermutungen ums Eck zu kommen, die dann im Netz die Runde machen.

Ansonsten sage ich nur NSU. Das waren mal mindestens 10 gezielte Morde.

Das ist auch der wichtigste Unterschied zwischen linker und rechter Gewalt. Rechte Gewalt richtet sich fast immer gegen das Leben.
 
Hä?

Genau darum gehts mir doch. Man verhält sich wie im Sandkasten indem man Dinge rechtfertigt mit "aber du hast angefangen" "aber der hat doch auch" "aber das war ja viel schlimmer" anstatt einfach klipp und klar Stellung zu beziehen und zu sagen "Ja... ist, war und wird immer scheisse sein. Und jetzt?". Damit mit nimmt man dem rechten Pack jeglichen Wind aus den Segeln. Aber nein... man lässt sich auf eine dämliche Diskussion ein und streitet sich drum welche Straftaten beschissener sind und ob die eine die andere nicht rechtfertigt. -.-

Antifa und jegliches Engagement gegen Rechts sind so verdammt wichtig... und genau deswegen geht mir diese Verhalten so gegen den Strich.
 
Okay, wir haben also etabliert das Menschenleben gefährdende Idioten sind. Das find ich schon mal soweit so gut. Wofür stehen jetzt also links extreme? Also auch jetzt erst mal nur die, die nicht extrem gewalttätig sind. Was ist deren Agenda? Naja, meistens so Sachen wie gleiches recht für alle, die Schere zwischen arm und reich schließen, anti Kapitalismus. All so ein Hippie Kram.

Was ist die Agenda von Rechts radikalen?
Sicherlich auch in manchen Punkten Sachen wie weniger Differenz zwischen Arm und Reich. Daher kommt sicher vieles der Wut, fair enough. Nur ist der schuldige in deren Augen ein anderer: Flüchtlinge und allgemein Ausländer.
Und eben diese sollen raus aus Deutschland. Zurück nach z. B. Syrien. Da werden viele von denen sicherlich sterben. Das gefährdet ergo Menschenleben.
Oder sie sollen gleich da bleiben. Es herrscht dort aber Krieg und viele werden politisch verfolgt. Das gefährdet also Menschen leben.
Oder sie werden hier gejagt, teilweise auch angegriffen. Auch das gefährdet Menschenleben.

Das reine Gedankengut der rechtsradikalen Szene fängt also schon da an wo die extremen Teile der Antifa aufhören. Da liegt das Problem.
Es gibt linksextre bzw Gruppen die werden vom Verfassungsschutz beobachtet und das sicher nicht wegen Hippie Sachen. Ich Rede auch von linksextremen und nicht von linken.
Nochmal, wer linksradikale oder rechtsradikale Taten beschönigt, ist selbst Täter. Es gibt kein die haben weniger getötet deswegen sind sie besser. Terror bleibt Terror völlig egal aus welcher Richtung.
 
Hä?

Genau darum gehts mir doch. Man verhält sich wie im Sandkasten indem man Dinge rechtfertigt mit "aber du hast angefangen" "aber der hat doch auch" "aber das war ja viel schlimmer" anstatt einfach klipp und klar Stellung zu beziehen und zu sagen "Ja... ist, war und wird immer scheisse sein. Und jetzt?". Damit mit nimmt man dem rechten Pack jeglichen Wind aus den Segeln. Aber nein... man lässt sich auf eine dämliche Diskussion ein und streitet sich drum welche Straftaten beschissener sind und ob die eine die andere nicht rechtfertigt. -.-

Antifa und jegliches Engagement gegen Rechts sind so verdammt wichtig... und genau deswegen geht mir diese Verhalten so gegen den Strich.

Hä?

Ich rechtfertige doch nichts. Solange nichtmals bekannt ist, was da wirklich passiert ist und wer dafür verantwortlich ist, kann man doch garnicht Stellung beziehen.

Dass Gewalt immer scheisse ist, steht doch garnicht zur Diskussion.
 
Hä?

Genau darum gehts mir doch. Man verhält sich wie im Sandkasten indem man Dinge rechtfertigt mit "aber du hast angefangen" "aber der hat doch auch" "aber das war ja viel schlimmer" anstatt einfach klipp und klar Stellung zu beziehen und zu sagen "Ja... ist, war und wird immer scheisse sein. Und jetzt?". Damit mit nimmt man dem rechten Pack jeglichen Wind aus den Segeln. Aber nein... man lässt sich auf eine dämliche Diskussion ein und streitet sich drum welche Straftaten beschissener sind und ob die eine die andere nicht rechtfertigt. -.-

Antifa und jegliches Engagement gegen Rechts sind so verdammt wichtig... und genau deswegen geht mir diese Verhalten so gegen den Strich.
es geht nicht um rechtfertigen. es geht darum rechte gewalt nicht dadurch zu verharmlosen, dass es auch linke gewalt gibt und zu behaupten, das beides (gleich) schlimm sei.
ein rechtsradikales gedankengut richtet sich direkt gegen menschen. gewaltdelikte in diese richtung richten sich dementsprechend auch meist direkt gegen menschen. sie gefährden leib und leben.
linksradikales gedankengut richtet sich in erster linie gegen ein system und nicht gegen andere menschen. gewaltdelikte dieser art richten sich dementsprechend meist nicht direkt gegen menschen sondern gegen unternehmen/gebäude/etc. das schließt nicht aus, dass dabei menschen zu schaden kommen. aber das ist selten das ziel dabei.

beides ist absolut falsch und zu verurteilen. keine frage. und vermutlich ist es whataboutism (womit die rechte seite aber mit ihren hinweisen auf linke gewalt "anfängt") wenn ich es so darstelle. aber ich werde nicht zusehen, wie rechte ihr vorgehen dadruch zu verharmlosen suchen in dem sie auf die linken zeigen und schreien, die würden auch gewalt ausüben. das ist ein völlig anderes niveau und da kann man imo zurecht auf die vielen vielen toten durch rechtsradikale gewalt in deutschland verweisen, wenn so ein bullshit wie oben kommt.
 
es geht nicht um rechtfertigen. es geht darum rechte gewalt nicht dadurch zu verharmlosen, dass es auch linke gewalt gibt und zu behaupten, das beides (gleich) schlimm sei.
ein rechtsradikales gedankengut richtet sich direkt gegen menschen. gewaltdelikte in diese richtung richten sich dementsprechend auch meist direkt gegen menschen. sie gefährden leib und leben.
linksradikales gedankengut richtet sich in erster linie gegen ein system und nicht gegen andere menschen. gewaltdelikte dieser art richten sich dementsprechend meist nicht direkt gegen menschen sondern gegen unternehmen/gebäude/etc. das schließt nicht aus, dass dabei menschen zu schaden kommen. aber das ist selten das ziel dabei.

beides ist absolut falsch und zu verurteilen. keine frage. und vermutlich ist es whataboutism (womit die rechte seite aber mit ihren hinweisen auf linke gewalt "anfängt") wenn ich es so darstelle. aber ich werde nicht zusehen, wie rechte ihr vorgehen dadruch zu verharmlosen suchen in dem sie auf die linken zeigen und schreien, die würden auch gewalt ausüben. das ist ein völlig anderes niveau und da kann man imo zurecht auf die vielen vielen toten durch rechtsradikale gewalt in deutschland verweisen, wenn so ein bullshit wie oben kommt.

Danke. Besser und ausführlicher ausgedrückt als ich. :dhoch:
 
Anstatt hier klare Statements zu lesen wie scheisse Gewalt ist, wird relativiert, verglichen und teils negiert. Das ist schon ziemlich erschreckend...

Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann, ist für mich völlig selbstverständlich und trotzdem ist der Punkt an der Stelle nicht zu Ende diskutiert. Ich denke es ging hier bei einigen Beiträgen halt nur nochmal um die grundlegenden Unterschiede der politischen Richtungen, selbst in ihren Extremen. Dass man durchaus beide Extreme ablehnen kann, aber es dennoch grundsätzliche Unterschiede in der Verabscheuungswürdigkeit gibt, hatte ich ja schon mal genauer erörtert.

Rechter Extremismus geht im harmlosesten Fall zumindest nicht ohne Ausgrenzung von Menschen, steigert sich dann in den rechten Terror bis hin zum Mord und endet im schlimmsten Fall mit Massenmord und dem zumindest formulierten Ziel der Vernichtung. Von Ethnien. Von politischen Gegnern. Und allem was als lebensunwert angesehen wird. Ein nicht kleiner Teil der Morde, die auf das Konto rechtsextremistischer Täter gehen sind keine Ausländer, sondern insbesondere Obdachlose. "Obdachlose?" denkt man jetzt. Ich dachte um die sorgen sich Rechte so. Mitnichten.

Gewalt gegen Schwache, "die Anderen" und bestenfalls Lobbylose steht ganz oben auf der Agenda. Egal ob körperlich oder nicht und egal ob man selbst aktiv mittritt oder nicht. Deswegen krakehlen sie ja auch so gern "Abschieben", "Aufhängen", "Absaufen", "Totschlagen". Und das sind ja im Prinzip schon die "Gemäßigten". Denn, wenn dann am Ende tatsächlich jemand zur Schusswaffe greift, oder zum Benzinkanister, oder wenn Molotowcocktails in Schlafzimmer fliegen, waren es die lautesten Schreihälse in der Regel selbst nicht, aber distanzieren muss man sich auch nicht unbedingt. Kann man ja auch gar nicht, wenn man (bis auf die letztliche Bereitschaft zur Tat) dieselbe Überzeugung hat und bisher halt allerhöchstens zur Tastatur gegriffen hat, statt zur Schusswaffe.
 
Ich rechtfertige doch nichts. Solange nichtmals bekannt ist, was da wirklich passiert ist und wer dafür verantwortlich ist, kann man doch garnicht Stellung beziehen.

Ich meinte natürlich Pil, dein Post kam da dazwischen.

Das Gewalt nur das letzte Mittel sein kann, ist für mich völlig selbstverständlich

Mir ging es eben genau darum, dass das in den Posts hier nicht wirklich deutlich rauskam. Darauf wollte ich hinaus. Mir ging es um den Umgang mit der Aussage "aber die Linken sind doch genauso scheisse".

Ich hoffe es ist klar, dass ich hier nicht in irgendeiner Form den Unsinn der die Diskussion gestartet hat rechtfertigen oder unterstützen will. Nur um das nochmal gesagt zu haben.
 
Regierung schwächt Klimaschutzziele deutlich ab



spiegel.de

Ging ja schnell...

Ach quatsch der neue Twitter banner löst alle probleme:

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Trump will die Türkei wirtschaftlich zerstören
https://orf.at/#/stories/3140054/

As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my great and unmatched wisdom, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the Economy of Turkey (I’ve done before!). They must, with Europe and others, watch over...

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 7. Oktober 2019

Uff... Doppel-Uff, Trippel-Uff.

Wird Zeit dass der Typ aus dem Amt entfernt wird.
 
der tweet ist tatsächlich echt?

edit: stimmt wirklich. hui... schon geil wie er immef noch einen draufsetzt. xD

So lang er keinen Zugang zum roten Knopf hat find ichs ja lustig. Was Erdogan wohl dazu sagt? Oder geht Twitter mittlerweile nimmer in der Türkei?^^
 
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