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Der Politikthread

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Damit machst du dann Flüge zum Luxusgut und verwehrst es denen die weniger verdienen.

Das muss es auch wieder werden.

Wie gesagt, um etwas zu bewirken bedarf es nicht einem vollkommenen Verbot.

Übrigens belegt so gut wie jede Statistik, dass "die Armen" eh kaum bis garnicht fliegen.

Wenn man sich überlegt, dass ein Flug FRA-NY ~3 Tonnen CO2-Ausstösst, mit Rückflug dann ~6 Tonnen, dann IST das ein Luxus, den man sich nicht mehr ewig leisten kann. Wenn es soweit ist, wie @silbex es beschreibt (CO2-neutrales Fliegen), kann man das ja wieder ändern.

Gott, ihr tut so als wäre es ein Gott gegebenes Recht, alles zu tun, worauf man Lust hat, egal was die Konsequenzen sein werden...
 
dann wähle ich andere Kulturen erleben. Flüge im Inland finde ich auch schwachsinnig, aber ich will auch mal was anderes außer Österreich und Deutschland erleben. Und alle paar Jahre geht's dann halt nach China oder Usa usw. Oder soll ich mit dem Boot 4 Wochen unterwegs sein..
 
dann wähle ich andere Kulturen erleben. Flüge im Inland finde ich auch schwachsinnig, aber ich will auch mal was anderes außer Österreich und Deutschland erleben. Und alle paar Jahre geht's dann halt nach China oder Usa usw. Oder soll ich mit dem Boot 4 Wochen unterwegs sein..

Und genau dieses Statement ist der Grund, warum man den Menschen (genauso wie Unternehmen) ans Geld muss.
 
Das muss es auch wieder werden.

Wie gesagt, um etwas zu bewirken bedarf es nicht einem vollkommenen Verbot.

Übrigens belegt so gut wie jede Statistik, dass "die Armen" eh kaum bis garnicht fliegen.

Wenn man sich überlegt, dass ein Flug FRA-NY ~3 Tonnen CO2-Ausstösst, mit Rückflug dann ~6 Tonnen, dann IST das ein Luxus, den man sich nicht mehr ewig leisten kann. Wenn es soweit ist, wie @silbex es beschreibt (CO2-neutrales Fliegen), kann man das ja wieder ändern.

Gott, ihr tut so als wäre es ein Gott gegebenes Recht, alles zu tun, worauf man Lust hat, egal was die Konsequenzen sein werden...

Sagt ja niemand. Aber dann müssten wir auch CO2 Steuer auf Kinder zahlen und weiß Gott nit noch was.....
 
Das wird sich niemals realisieren lassen, da es weltweit dazu nie einen Konsens geben wird.

Wer redet von weltweit? Das kann auch jedes Land für sich machen. Wie ne CO2-Steuer oder alle anderen Maßnahmen zur Senkung der Klimakiller. Und die besten Maßnahmen setzen sich dann durch.

Es ist absoluter Schwachsinn den Leuten etwas zu verbieten oder ihnen erhöhte Kosten aufzuschlagen. Es sollte viel mehr Zeit und Geld darin investiert werden neue umweltschonende Antriebstechniken zu entwickeln.

Bei all dieser Klimadiskussion darf man nicht vergessen, dass die Leute sich ihre Bequemlichkeiten nicht wegnehmen lassen werden. Wer ein Auto will, der will das. Dort wurde mit dem Batteriebetrieb und Wasserstoff schon gute Alternativen entwickelt. Nur so kann man die Leute mitnehmen.

Wer bequem sein will, der zahlt auch heute schon. Egal in welchem Bereich. Und man muss sich überlegen, wo man sein Geld in Bequemlichkeit investieren will. Meine Güte, ist es wirklich so schlimm, wenn man sich die Flugreise nur alle 2 Jahre statt jährlich leistet? Es geht einfach nicht, das Klima positiv beeinflussen zu wollen und dabei alles so belassen zu wollen, wie es ist. Und wenn man zügig einen Effekt erzielen möchte, dann geht es nunmal nur über den Geldbeutel (mein Lieblingsbeispiel: Alcopops)
 
Man kann sich ja überlegen, was wichtiger ist: Andere Kulturen zu erleben oder unser aller Lebensraum einigermaßen lebenswert zu halten. Hmm... für mich ist die Wahl relativ simpel.
Und das klappt mit einer Co2 Steuer auf Flüge? Na dann.
Wir könnten auch den KW Preis auf 10€ erhöhen, unter 30k im Jahr ist halt nur noch 1 Stunde xbox im Monat drin...

Versteh mich nicht falsch... Flüge dürfen gerne teurer werden. 30 oder auch 80€ ist ein Witz. Aber das ganz so anzuheben, dass es sich eh nur noch der Bonze mit den 2 SUVs daheim in der Garage leisten kann ist IMO nicht zielführend.
 
Jeder der Kinder kriegt soll erstmal ordentlich dafür blechen

KLIMAWANDEL
Klima-Studie: Warum Babys die größten Klima-Killer sind

https://www.waz.de/politik/klima-studie-warum-babys-die-groessten-klima-killer-sind-id211289147.html

• Ein Kind weniger zeugen spart 58,6 Tonnen CO2 pro Jahr pro Kopf ein.
• Auto-frei leben spart 2,4 Tonnen CO2 pro Jahr pro Kopf ein.
• Einen Transatlantikflug weniger spart 1,6 Tonnen CO2 pro Jahr pro Kopf ein.
• Eine vegetarische Ernährung spart 0,82 Tonnen CO2 pro Person im Jahr ein.

Soviel kann ich garnicht verschleudern wie ein Kind andere reinreißt :D
 
Ach, du glaubst, die CO2-Steuer wird in Österreich nie kommen? :D

das schon, aber sicher nicht in der höhe. Das schau ich mir an wie es dann werden würde wenn ein Flugticket 1200 aufwärts kosten würde.

Ich finde es einfach nicht gut wenn Leute - zb so wie ich - die vielleicht alle 5 Jahre eine große Reise tätigen würden, dann auch noch draufzahlen sollen.
 
Und das klappt mit einer Co2 Steuer auf Flüge? Na dann.
Wir könnten auch den KW Preis auf 10€ erhöhen, unter 30k im Jahr ist halt nur noch 1 Stunde xbox im Monat drin...

Versteh mich nicht falsch... Flüge dürfen gerne teurer werden. 30 oder auch 80€ ist ein Witz. Aber das ganz so anzuheben, dass es sich eh nur noch der Bonze mit den 2 SUVs daheim in der Garage leisten kann ist IMO nicht zielführend.

Eine CO² Steuer muss natürlich für alles gelten! Das Fliegen ist deshalb so problematisch, weil es auf absehbare Zeit (mindestens 10, eher 15, 20 oder noch mehr Jahre) keine Möglichkeit gibt, es CO² neutral zu gestalten. Autos können mit erneuerbaren Energien fahren, ob per Batterie oder Brennstoffzelle. Gebäude können mit Wärmepumpe (über EEs) geheizt werden usw. usw.

das schon, aber sicher nicht in der höhe. Das schau ich mir an wie es dann werden würde wenn ein Flugticket 1200 aufwärts kosten würde.

Ich finde es einfach nicht gut wenn Leute - zb so wie ich - die vielleicht alle 5 Jahre eine große Reise tätigen würden, dann auch noch draufzahlen sollen.

Das würdest du dann ja gar nicht machen! Immer von der aktuellen Idee, Steuer X pro Tonne zu erheben und den Durchschnittswert pro Person an jeden wieder zurückzugeben, ausgehend.
 
das schon, aber sicher nicht in der höhe. Das schau ich mir an wie es dann werden würde wenn ein Flugticket 1200 aufwärts kosten würde.

Ich finde es einfach nicht gut wenn Leute - zb so wie ich - die vielleicht alle 5 Jahre eine große Reise tätigen würden, dann auch noch draufzahlen sollen.

Draufzahlen wirst du mit Sicherheit müssen. Die Frage wird sein, wieviel.

Wobei eine Erhöhung, die dich nur alle 5 Jahre trifft, ja auch kompensierbar ist. Verzichten werden wir alle müssen.

Übrigens, um mal euren Standard zu nehmen:

https://www.derstandard.de/story/2000106731910/die-zukuenftige-wuestenstadt-wien

Ich glaube, man kann das alles mittlerweile nicht mehr schönreden oder abstreiten. Der Klimawandel wird nicht kommen, er ist bereits da. Wenn du nicht so ein Szenario in eurem Land erleben möchtest, dann sollten wir alle dafür an einem Strang ziehen.
 
Problematisch ist doch eigentlich, dass sich die ganzen Flugzeuge kaum weiterentwickelt haben. Oder es einfach kaum ein Thema in den letzten Jahrzehnten war.
 
Und du siehst kein Problem daran, dass es da keine soziale Staffelung gibt?
Jeder wird gleichermaßen in die Verantwortung gezogen...

Klingt genauso fair wie das traden mit co2 Zertifikaten.
 
Wie die CO² Kompensation bei atmosfair funktionier:
Anhang anzeigen 108630
Anhang anzeigen 108631

Der CO² Ausstoß wird nicht vermieden, aber halt durch aufbau Klimafreundliche Projekte und Forschung kompensiert.
So zu mindest die Theorie.


Der Beispiel Flug auf der vorherigen Seite (Berlin - New York) würde knapp 3 Tonnen CO² verursachen (reiner Hinflug).
Und würde 67 Euro aufpreis für den reinen Hinflug bedeuten. Hin und zurück 134 Euro.

1 Tonne CO² wären ca. 23 Euro.

@Gerri 58,6 Tonnen CO2 fürs Kind wären somit: ~1.360 Euro
 
Ich glaube, man kann das alles mittlerweile nicht mehr schönreden oder abstreiten. Der Klimawandel wird nicht kommen, er ist bereits da. Wenn du nicht so ein Szenario in eurem Land erleben möchtest, dann sollten wir alle dafür an einem Strang ziehen.

Ich bin eher dafür zu kompensieren als zu vermeiden.

Natürlich kann man bessere Antriebstechniken entwickeln um den CO2 Ausstoß zu senken oder Kohlekraftwerke abschalten etc. aber man solle den Leuten nicht aufzwingen Strom sparen zu müssen oder weniger zu fliegen, zu fahren, etc.
 
Mit solchen überzogenen CO2-Steuern usw. wird man die Leute absolut überzeugen. NOT.
Eher wird man sie weiter in die Arme der Rechten treiben.

Wir Europäer haben absolut ein Bewusstsein für die Notwendigkeit für Veränderungen im CO2-Ausstoß, aber man muss die Leute _mitnehmen_. Schaut euch doch die Meinungen zu den Diesel-Debatten an, da ist ein Großteil der Bevölkerung mittlerweile so genervt von, dass es in die falsche Richtung umschlägt.
 
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