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PC Google Stadia

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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Ich hab auf GeforceNow Schadow of the Tomb Raider komplett auf Ultra Settings durchgespielt, Witcher auf Ultra settings oder Doom auf Extreme, alles lief ohne Probleme. Hin und wieder gab es Verbindungsprobleme, welche Beta bedinkt zu verkraften sind. Daher bin ich erstmal gespannt auf Stadia, weil Google ordentlich Geld im Rücken hat und Streaming die Zukunft ist so oder so.

Und Ich persönlich gebe so viele Fucks auf Stadia wie ich sie für die Nintendo Switch gegeben habe, keine. Ich bin neugiergig, probiere es aus, ists mist, wirds gecancellt, ists gut wirds behalten, as easy as that und meine Fucks gebe ich woanders aus :cool:

Gerade Doom muss doch mit der Latenz echt nicht gut gewesen sein.
 
Gerade Doom muss doch mit der Latenz echt nicht gut gewesen sein.
Hast Du GeforceNow eigentlich schon gespielt? Wie gesagt ich hatte keine Probleme, ich bin aber auch kein OnlineMultiplayer Spieler oder hardcore gamer der nen Fuck auf irgendeine Latenz gibt, wenn ich die latenz nicht merke und das Spiel ohne Verzögerung meine Controllereingaben wiedergibt, dann hab ich auch keine Latenz, I just don't give a fuck :D
 
Bei Geforce Now wollen Sie zukünftig sogar AR und VR Spiele streamen, was meinem i5 Prozessor zugute käme. Ich würde es zumindest mal antesten wollen. Wäre schön nice wenn man sich einen teuren Spiele PC sparen könnte.
 
Gerade Doom muss doch mit der Latenz echt nicht gut gewesen sein.
Für die derzeitige Version von Google Stadia hat Digital Foundry im Spiel Assassin's Creed: Odysseyeine Latenz von 166 ms gemessen, bei einer (simuliert schlechten) Internetverbindung von nur 15 MBit/s steigt die Verzögerung auf 188 ms an. Das Ergebnis scheint auf den ersten Blick hoch zu sein, stellt aber eine Verbesserung im Vergleich zu den 200 ms des damaligen Project Streams im Chrome-Browser dar.

Im Vergleich dazu beträgt die Latenz auf einer Xbox One X mit 30 fps ebenfalls 166 ms zwischen Eingabe auf dem Controller und Reaktion auf dem Bildschirm.

Mit 60 fps wird es besser
Auf dem PC mit 30 fps wurden in AC: Odyssey von Digital Foundry 133 ms gemessen, mit 60 fps sinkt die Latenz auf 100 ms. Zu den Ergebnisse der Xbox und des PCs wurden für eine bessere Vergleichbarkeit der Input Lag des damals genutzten Monitors in Höhe von 21 ms dazu addiert.

Mit diesem Ergebnis besitzt Google Stadia eine nahezu identische Verzögerung im Vergleich zur Xbox One X, zumindest in dem laut Digital Foundry sowieso etwas laggy geltenden AC: Odyssey.

Quelle

Jetzt gibt es folgende Optionen:
a) ich verstehe den bericht falsch, denn ich deute es so das es im vergleich zur stationären Konsole keinen merkbaren unterschied in Punkto Latenz gibt
b) Ich verstehe den Bericht richtig, aber Digital Foundry hat keine Ahnung.
c) Ich verstehe den Bericht richtig, Digital Foundry hat Ahnung, aber das hat alles trotzdem keine Aussagekraft aus Gründen über die du mich sicher gleich aufklären wirst.

PS: Das ist der März Build. Da ist sicherlich noch nicht die von ID Software verbesserte Streaming Technologie mit angewandt.
 
Man sollte sich einfach mal vor Augen halten, was hier gerade passiert.

Die grössten Tech-Konzerne der Welt investieren seit Jahren in riesige Server-Farmen und Rechenzentren auf der ganzen Welt. Der Normalo bekommt davon mangels Anwendungsgebiete oft nichts direkt mit (oder kann es nicht in Verbindung zueinander setzen).

Jetzt werden Milliardenbeträge von diesen Tech-Konzernen in Spiele-Streaming investiert, es wird die Infrastruktur weiter ausgebaut. Ich würde mal einfach annehmen, dass wir hier über weitaus mehr Geld sprechen als bei der Entwicklung einer neuen Konsole.

Und dann gibt es Menschen, die das alles anzweifeln, dass es überhaupt möglich sein wird. Spooky.
 
Google hat sich seine Mitarbeiter einfach nicht richtig ausgesucht. Die wahren Experten finden sich immer im Internet.

Skepsis sei ja jedem gegönnt, aber hier klingt es zuweilen so, als wenn das Vorhaben nicht umsetzbar wäre und alles direkt zum scheitern verurteilt wäre.
 
Ich find die Vergleiche mit NVidia Shield und Co. halt auch einfach abenteuerlich. Man kann die Ouya ja auch nicht mit der PS4 vergleichen. Da sprechen wir von einer ganz anderen Größenordnung in Punkto Finanzen, Infrastruktur und Erfahrung. Vielleicht sehe ich das ja auch zu Naiv. Kann ja gut sein das es Technische Grenzen gibt die auch ein Google nicht überwinden kann. Aktuell macht es aber unter Berücksichtigung von allem was man so liest nicht den Eindruck.
 
Vom technischen Standpunkt finde ich das alles interessant und man wird sicher ein annehmbares Spielgefühl bieten können, dennoch wird es schwierig mich vom Angebot zu überzeugen.

Keine Ahnung, vielleicht bin ich zu sehr in meiner PC-Bubble gefangen. Ich mag es einfach, alle paar Jahre an meinem PC-Setup zu basteln und rumzuschrauben. Ich mag es an Spielen zu tweaken, zu modden und zu testen. Es vermittelt einem ein gutes Gefühl, letztlich für sich die beste Bildqualität und Spielerfahrung herauszuholen. Dieses "selbst Hand anlegen".
:knuddel:
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke, endlich mal ein paar vernünftige Stimmen hier. Musste beim Lesen schon öfter den Kopf über dieses Expertengehabe ohne Ahnung schütteln.
Da sitzen die größten Tech-Konzerne der Welt mit Servern buchstäblich überall, die nehmen enorme Summen in die Hand und dann wird hier von "das kann nur unspielbar sein" gefaselt.
Als ob New Horizon hier der Experte auf dem Gebiet ist und genau weiß, wie die weltbesten Netzwerkexperten Latenzen verringern können. Denn wie immer und vor allem in Technik-Gebieten: Das ist hochkomplexe Materie und steckt noch quasi in den Kinderschuhen, da wird es für Google und Co genug Potenzial für Optimierungen geben.
Hands On Berichte von der E3 mit Doom Eternal sind jedenfalls durchweg positiv. Einzige Downside ist in vielen Berichten das leicht verwaschenere Bild im Vergleich zur lokalen Bilderzeugung. Auch der FPS-Experte von IGN hat jedoch gesagt, dass er keinen Lag gemerkt hat und ein blitzschneller Shooter wie Doom problemlos spielbar war.

Genausowenig ist es falsch, sich an den 10,x TFLOP aufzuhängen. Google hat direkt gesagt, dass es ein modulares Setup ist. Da stehen keine Kisten ala Konsolen in den Rechenzentren, die unveränderlich sind. Es ist für Google ein Leichtes, für mehr Rechenleistung mehr CPU-Ressourcen zur Verfügung zu stellen, die Blades mit den GPUs zu tauschen, mehrere EInheiten gemeinsam an einer Instanz rechnen zu lassen etc.
Wenn z.B. CDPR kommt und gerne Cyberpunk mit Raytracing in 4K auf Stadia hätte, dann kann Google ohne Weiteres die Ressourcen dafür zur Verfügung stellen.
Qualitätssteigerungen können sie dann in Form von Exklusiv- oder monetären Deals mit den Publishern abrechnen oder auch für Konsumenten ein kostspieligeres Modell anbieten, durch das 4K60 mit höchsten Einstellungen garantiert wird.

Was @kabe sagt ist für mich aber auch ein Punkt. Ich mag es an meinem PC zu schrauben und ich mag auch das Gefühl, eine potente Rechenmaschine (die ich gebaut hab und jedes Einzelteil kenne) hier stehen zu haben. Aber trotzdem muss ich die monetäre Seite sehen und da verlockt Stadia einfach enorm. Meine GTX1070 ist inzwischen fast 3 Jahre alt und kommt bei 1080p60 auf Ultra an ihre Grenzen, wollte ich auf 4K spielen, wäre es ohne massive Eingriffe in die Settings unmöglich, gescheit zu zocken. Alle 4-5 Jahre ne neue GPU für >500 € und alle 5-8 Jahren eine neue CPU/Mainboard/RAM für auch locker 500 € gegenüber einer monatlichen Zahlung von 15 €... Punkte gehen klar an Stadia.
 
Quelle

Jetzt gibt es folgende Optionen:
a) ich verstehe den bericht falsch, denn ich deute es so das es im vergleich zur stationären Konsole keinen merkbaren unterschied in Punkto Latenz gibt
b) Ich verstehe den Bericht richtig, aber Digital Foundry hat keine Ahnung.
c) Ich verstehe den Bericht richtig, Digital Foundry hat Ahnung, aber das hat alles trotzdem keine Aussagekraft aus Gründen über die du mich sicher gleich aufklären wirst.

PS: Das ist der März Build. Da ist sicherlich noch nicht die von ID Software verbesserte Streaming Technologie mit angewandt.

Je nach verwendeten Display sind für ein 60fps Spiel 50ms und für ein 30fps Spiel 100ms Standard.
Folglich läuft da bei Assassin's Creed auf der One X etwas gewaltig schief. Klar kann sind auch noch Spiele mit 200ms+ spielbar (siehe Killzone) aber schön ist das nicht.

Wenn sie jetzt dir gleichen 170ms für Assassin's Creed mit Stadia hinbekommen hat das vermutlich 2 Gründe. Zum einen läuft es in 60fps und zum anderen werden sie den Code optimiert haben um an den Standard von 50ms zu kommen. Dann würde Stadia einen zusätzlichen Lag von rund 100ms erzeugen.
Spiel damit mal Apex oder Call of Duty.
 
Man sollte sich einfach mal vor Augen halten, was hier gerade passiert.

Die grössten Tech-Konzerne der Welt investieren seit Jahren in riesige Server-Farmen und Rechenzentren auf der ganzen Welt. Der Normalo bekommt davon mangels Anwendungsgebiete oft nichts direkt mit (oder kann es nicht in Verbindung zueinander setzen).

Jetzt werden Milliardenbeträge von diesen Tech-Konzernen in Spiele-Streaming investiert, es wird die Infrastruktur weiter ausgebaut. Ich würde mal einfach annehmen, dass wir hier über weitaus mehr Geld sprechen als bei der Entwicklung einer neuen Konsole.

Und dann gibt es Menschen, die das alles anzweifeln, dass es überhaupt möglich sein wird. Spooky.

Das ist doch nicht spooky wenn sich ein Unternehmen hinstellt und ohne Erklärungen etwas verspricht was vorher nicht möglich war.
Und da es dazu eben keine Fakten gibt ist es sehr viel wahrscheinlicher, dass Google uns mit Stadia ein Geforce Now / Playstation Now / Onlive in einer anderen Farbe verkauft.
 
Auf dieser Seite kann man ganz bequem schon heute seinen Ping (die reine Latenz fürs abfragen und zurück senden eines Datenpakets) verschiedener Google Server in der ganzen Welt abfragen:

http://www.gcping.com/


Ich bin gerade bei einer Freundin (die hat ein echt beschissenen Internetanschluss) über WIFI verbunden:
Es sind übrigens aber auch mehrere Geräte am Netz über WIFI

Anhang anzeigen 105862


Das dürfte bei mir zuhause über Ethernet noch deutlich besser aussehen, aber ich habe zuhause aktuell auch nur den billigsten Internetvertrag von Vodafone (50/Mbits VDSL).


Mich würde mal interessieren was bei euch raus kommt, werde das heute zuhause auch nochmal testen.


Edit: Ich bereite mal eine separate Umfrage vor, weil mich das Ergebnis sehr interessieren würde. Das Ergebnis könnte eine kleine Richtlinie sein wie es in Sachen Cloud-Gaming im KT aussehen könnte. Hier wird allerdings nur der reine Ping abgefragt. Das verarbeiten der Eingabe + Grafikberechnung + codieren des Streams müsste man allerdings noch oben drauf rechnen.

Ich verlinke die Umfrage dann hier.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich find die Vergleiche mit NVidia Shield und Co. halt auch einfach abenteuerlich. Man kann die Ouya ja auch nicht mit der PS4 vergleichen. Da sprechen wir von einer ganz anderen Größenordnung in Punkto Finanzen, Infrastruktur und Erfahrung. Vielleicht sehe ich das ja auch zu Naiv. Kann ja gut sein das es Technische Grenzen gibt die auch ein Google nicht überwinden kann. Aktuell macht es aber unter Berücksichtigung von allem was man so liest nicht den Eindruck.

Aber warum geht dann Google nicht auf die Latenz ein. Vielleicht haben sie ja einen neuen Codec oder Encoder, vielleicht haben sie eine völlig neue Serverstruktur oder vielleicht etwas anderes was es technisch möglich macht.

Für mich klingt es aber eher so als ob Google als erst am Massenmarkt sein möchten. Dass es Gründe gibt warum Geforce Now und Playstation Now dort nicht sind wird ignoriert.
 
Vom technischen Standpunkt finde ich das alles interessant und man wird sicher ein annehmbares Spielgefühl bieten können, dennoch wird es schwierig mich vom Angebot zu überzeugen.

Keine Ahnung, vielleicht bin ich zu sehr in meiner PC-Bubble gefangen. Ich mag es einfach, alle paar Jahre an meinem PC-Setup zu basteln und rumzuschrauben. Ich mag es an Spielen zu tweaken, zu modden und zu testen. Es vermittelt einem ein gutes Gefühl, letztlich für sich die beste Bildqualität und Spielerfahrung herauszuholen. Dieses "selbst Hand anlegen".
:knuddel:

Genau das ist es halt, jemand wie ich hat auf sowas halt null bock. Sprich deswegen ist man auch an Stadia bzw. generell Streaming interessiert und was da passiert. Ich sag mal so 100% an die Gaming Maschine wird es nicht rankommen, aber immer alles auf Ultra und statt 100 die 80% wäre schonmal ein anfang.
 
Danke, endlich mal ein paar vernünftige Stimmen hier. Musste beim Lesen schon öfter den Kopf über dieses Expertengehabe ohne Ahnung schütteln.
Da sitzen die größten Tech-Konzerne der Welt mit Servern buchstäblich überall, die nehmen enorme Summen in die Hand und dann wird hier von "das kann nur unspielbar sein" gefaselt.
Als ob New Horizon hier der Experte auf dem Gebiet ist und genau weiß, wie die weltbesten Netzwerkexperten Latenzen verringern können. Denn wie immer und vor allem in Technik-Gebieten: Das ist hochkomplexe Materie und steckt noch quasi in den Kinderschuhen, da wird es für Google und Co genug Potenzial für Optimierungen geben.
Hands On Berichte von der E3 mit Doom Eternal sind jedenfalls durchweg positiv. Einzige Downside ist in vielen Berichten das leicht verwaschenere Bild im Vergleich zur lokalen Bilderzeugung. Auch der FPS-Experte von IGN hat jedoch gesagt, dass er keinen Lag gemerkt hat und ein blitzschneller Shooter wie Doom problemlos spielbar war.

Genausowenig ist es falsch, sich an den 10,x TFLOP aufzuhängen. Google hat direkt gesagt, dass es ein modulares Setup ist. Da stehen keine Kisten ala Konsolen in den Rechenzentren, die unveränderlich sind. Es ist für Google ein Leichtes, für mehr Rechenleistung mehr CPU-Ressourcen zur Verfügung zu stellen, die Blades mit den GPUs zu tauschen, mehrere EInheiten gemeinsam an einer Instanz rechnen zu lassen etc.
Wenn z.B. CDPR kommt und gerne Cyberpunk mit Raytracing in 4K auf Stadia hätte, dann kann Google ohne Weiteres die Ressourcen dafür zur Verfügung stellen.
Qualitätssteigerungen können sie dann in Form von Exklusiv- oder monetären Deals mit den Publishern abrechnen oder auch für Konsumenten ein kostspieligeres Modell anbieten, durch das 4K60 mit höchsten Einstellungen garantiert wird.

Was @kabe sagt ist für mich aber auch ein Punkt. Ich mag es an meinem PC zu schrauben und ich mag auch das Gefühl, eine potente Rechenmaschine (die ich gebaut hab und jedes Einzelteil kenne) hier stehen zu haben. Aber trotzdem muss ich die monetäre Seite sehen und da verlockt Stadia einfach enorm. Meine GTX1070 ist inzwischen fast 3 Jahre alt und kommt bei 1080p60 auf Ultra an ihre Grenzen, wollte ich auf 4K spielen, wäre es ohne massive Eingriffe in die Settings unmöglich, gescheit zu zocken. Alle 4-5 Jahre ne neue GPU für >500 € und alle 5-8 Jahren eine neue CPU/Mainboard/RAM für auch locker 500 € gegenüber einer monatlichen Zahlung von 15 €... Punkte gehen klar an Stadia.

:roll:
Dann erkläre mir doch mal wie Google die Latenz verringert hat. Ich bin sicherlich kein Netzwerk/Server-Experte aber so ein bisschen gesunden Menschenverstand und was bisher/aktuell möglich ist weiß ich schon.
Wenn Google es geschafft hat über die Cloud fast die gleiche Latenz wie bei einer lokalen Konsole zu erreichen, dann ist das eine revolutionäre neue Technik. Warum kann Google da nicht ein, zwei Sätze darüber verlieren?

Und doch, Stadia wird die Konsole in der Cloud. Deswegen sind 10,7 TFlops erstmal fix. Google hat zwar gesagt, dass man Entwickler erlaubt mehrer Hardware Instanzen zusammenzuschalten, aber wie das im Detail funktioniert wurde auch nicht gesagt. Deswegen würde ich erstmal von einfach 10,7 TFlops ausgehen. Bei 4K@60fps ist damit halt weitesgehends Current Gen Grafik möglich.
 
Sorry, schon alleine das "sind Konsolen in der Cloud" ist imo nicht realistisch. So sind Rechenzentren nicht aufgebaut. Da stehen keine in sich geschlossenen Kisten und rechnen für einen Kunden und wenn der nicht da ist, liegt Leistung brach.
Da stehen Racks voller CPUs/GPUs bzw. APUs. Die sind modular aufgebaut, untereinander mit extrem hoher Geschwindigkeit vernetzt (z.B. über Infinity Fabric) und können bei Bedarf problemlos ausgetauscht werden, ebenso ist es in einer Rechenzentrum-Infrastruktur kein Problem, bei erhöhtem Rechenbedarf mehr Ressourcen zu einem Task hinzuzuziehen. Ich würde sogar denken, dass Load Balancer dafür sorgen, dass die gesamte Infrastruktur immer ausgelastet ist. Und wenn gerade keine Spieler da sind, wird die Rechenleistung für andere Aufgaben genutzt. Brachliegende Rechenkraft bringt nämlich kein Geld.

ich denke, Google hat diese bekloppten 10,3 TFLOP halt in den Raum geworfen, um das Ganze greifbar zu machen. Es wird halt die "Basisversion" sein. Und wie gesagt: Das war mit dem Hinweis des modularen Aufbaus verknüpft. Das kann je nach Applikation, Abo-Version des Kunden oder wenn Google erkennt, dass es nicht mehr ausreicht, jederzeit verändert werden.

Und wie die Latenz verringert werden soll? Keine Ahnung. Ich bin kein Informatiker, der darauf spezialisiert ist, die gesamte, sehr komplexe, damit zusammenhängende Kette an Technologien zu kennen und somit Ansatzpunkte für Latenzoptimierungen herauszufinden. Aber wenn es da keine bereits benutzten Möglichkeiten gäbe, würden Google, MS und wohl auch Amazon nicht etliche Millionen in die Technologie buttern und sogar blitzschnelle Shooter wie Doom als Aushängeschild nutzen.
Dazu: Auf der E3 war Stadia anspielbar. Mit Ergebnissen, die durchweg als beeindruckend gelobt werden. Da ist also der von dir immer geforderte Beweis.
Und Google hat natürlich kein Interesse, ihre R&D-Ergebnisse auszuplaudern, wie das genau funktioniert. Das ist ja für so ziemlich jeden auch absolut unerheblich. Es muss nur laufen.
 
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