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KT Alarmierendes 2017: Lootbox und Paywall-Wahnsinn

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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Lootboxen sind was feines wenn es richtig implementiert ist. Am Ende des Tages ist eine Packung bei hearthstone öffnen nichts anderes, einen Gegner bei Diablo töten auch nicht, eine Kiste bei Borderlands öffnen ebenso. Es ist einfach ein anderer Ansatz zu normalen levelbasierten Progressionssystemen.

Das ist bei der EA Diskussion auch gar nicht das Thema. Das Problem was EA hat ist, das sie bezahlenden Spielern Vorteile bieten. Das hat mit lootboxen reichlich wenig zu tun. Das ist eine simple Pay to win mechanik die in einem vollpreisspiel nichts verloren hat. Das ist das Kernproblem.

Umso trauriger das die Diskussion darüber dadurch verwässert wird das jetzt alle auf lootboxen und etwaigen Bugs, die zu dice spielen gehören wie Mayo zu Pommes, rum hacken.
 
nene..da verstehst du mich falsch.. ich hab nicht das System an sich verteidigen wollen, sondern nur diese "Behörde X aus Land Y prüft Lootbox auf illegalität" Beiträge jeglichem Gewicht nehmen wollen.

Dennoch halte ich Lootboxen nicht für vollkommen schlecht.
Es gibt viele Spiele wo man die besten Items eben nur mit viel Zeitaufwand bekommen kann. Das ist nun mal so. Das kann also schon mal kein Argument sein.
Früher hat man nen cheatcode eingegeben und gut war.. heute musst du das kaufen. Find ich letztendlich auch nicht sooo schlimm.
Achso ok. Ja gut das Lootboxen illegal sind ist quatsch.
Aber dass das in diesem Fall schon moralisch gesehen der Boden des Fasses ist wird man hoffentlich zustimmen.
*Für was die Lootboxen am Ende her halten, nähmlich Pay to Win.
 
Das ist bei der EA Diskussion auch gar nicht das Thema. Das Problem was EA hat ist, das sie bezahlenden Spielern Vorteile bieten. Das hat mit lootboxen reichlich wenig zu tun. Das ist eine simple Pay to win mechanik die in einem vollpreisspiel nichts verloren hat. Das ist das Kernproblem.

Soweit so gut. Aber so wie ich das bisher gesehen hab kannst du die tollste Lootbox nicht einsetzen, solange du ihren Level nicht erspielt hast. Also ein bischen Spielen muss man das wohl scheinbar auch.

Dennoch:
Ich habs ja selber wie immer nur als Stream gesehen.. und das war schon krass..

Der Level war eine Art lagerhalle mit fuelpipes... es war 40 vs 40 oder so und es ging so lala..und irgendwann war kylo ren in dem trupp vom streamer dabei und du hast nur gesehen

34->30->20 >10 5 0. victory innerhalb von maixmal 25 sekunden.. das ist schon heftig. Die anderen haben gar nichts mehr groß gemacht.


Ehrlich gesagt...Ich mein.. ich bin ein wirklich schlechter videogamer... ich würde für einen boost sogar auch bezahlen..aber ich muss nicht der beste auf dem spielfeld sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Lootboxen sind was feines wenn es richtig implementiert ist. Am Ende des Tages ist eine Packung bei hearthstone öffnen nichts anderes, einen Gegner bei Diablo töten auch nicht, eine Kiste bei Borderlands öffnen ebenso. Es ist einfach ein anderer Ansatz zu normalen levelbasierten Progressionssystemen.

Das ist bei der EA Diskussion auch gar nicht das Thema. Das Problem was EA hat ist, das sie bezahlenden Spielern Vorteile bieten. Das hat mit lootboxen reichlich wenig zu tun. Das ist eine simple Pay to win mechanik die in einem vollpreisspiel nichts verloren hat. Das ist das Kernproblem.

Umso trauriger das die Diskussion darüber dadurch verwässert wird das jetzt alle auf lootboxen und etwaigen Bugs, die zu dice spielen gehören wie Mayo zu Pommes, rum hacken.

Bei Battlefront oder NfS Payback ist das Spiel aber komplett hirnrissig um die Lootboxen designt, ohne jeglichen Grund, außer eben um den Spielern das Geld aus der Tasche zu ziehen.

Mit den Kisten in einem Rollenspiel kann man das jedenfalls nicht vergleichen.
 
Das ist alles quatsch.
Es sieht zwar aus wie Glücksspiel und die Mechaniken sind gleich. Aber du verlierst nichts... es ist ein "Keine Nieten" Spiel und du gewinnst immer was.
Das dir das unter Umständen nicht gefällt, was du gewinnst ist nur dein Problem und nicht das des Herstellers.

Es ist nichts weiter als ein Handel. Du kaufst einen Karton Random stuff auf ebay für 4.99. Kann was geiles drin sein...muss aber nicht. Das ist das prinzip und daran ist absolut nichts illegal. Gibts bei ebay zu Hauf.. Kaufe Ware aus Wasserschaden... für 10€ pro Karton.
Kann ne 5000€ Stereoanlage drin sein...oder 80 beheizbare Dildos mit USB-Anschluss.

Gab sogar mal ne Fernsehserie darüber auf dmax? Wo die Leute in so nem Garagenlager den Inhalt ersteigern konnten...
1) Dass immer Preise ausgeschütttet werden, spricht nicht hinreichend gegen den Tatbestand Glücksspiel. Schon gar nicht, wenn die Chance da ist, dass der Preis einen geringeren Wert als die Teilnahmegebühr hat.

2) Nur weil andere Formen des Glückspiels bei uns weit verbreitet sind, heißt das nicht, dass das alles legal ist.
Beispiel: Tombolas auf Dorffesten. Die sind in den meisten Bundesländern nachd en Glücksspielstaatsverträgen genehmigungspflichtig. Trotzdem macht da jeder Verein, was er will. Die Behörden sind mit der Kontrolle überfordert und letztendlich heißt es "wo kein Kläger...", aber es gab bereits Verbote von Schultombolas etc.

3) Bis dato besteht die vorherrschende Rechtsauffassung, dass Gewinnspiele mit minimalem Einsatz (50-Cent) aufgrund des Fehlen eines relevanten Einsatzes nicht als Glücksspiel zu werten sind. Das hat anhand von Telefongewinnspielen von 9Live und Co auch diverse Gerichte beschäftigt. http://www.gluecksspiel-und-recht.d...nach-dem-gluecksspiel-staatsvertrag-verboten/
Nur: Beim Thema Looboxen reden wir teilweise von ganz anderen Einsätzen in Höhe mehrerer Euros.

Ich denke das wird spannend, wie die Rechtssprechung im Falle von Lootboxen aussehen wird. Und da wird es aufgrund der unterschiedlichen Gesetzgebung weltweit auch sehr unterschiedliche Anforderungen an die AAA-Mafia geben.
 
Wenn das in mehreren EU-Ländern nun geprüft wird, wird es auch die EU beschäftigen. Würde ja schon reichen, wenn jedes Lootbox-gegen-Echtgeld-Spiel automatisch ab 18 wäre und ein Warnhinweis auf das Cover müsste. Dann wäre die Seuche schneller ausgestorben, wie wir uns umgucken könnten. :D
 
Ich würde Lootboxen nur erlauben, wenn die Ausschüttung jeder Lootbox und deren tatsächlich Zufälligkeit notariell überwacht wird!

Die Entwickler können da ja machen und sagen was sie wollen. Überprüfen kann das der Konsument nicht.
 
Das wäre wohl das Beste. Sollte einfach als Glücksspiel gelten mit Hinweis auf der Verpackung und keiner Abgabe an Jugendliche. Müsste dann aber auch für alles gelten. Dann ist das auch nicht vom Preis abhängig, auch Free-to-Play-Games müssten darunter fallen, und noch weniger darf es natürlich von der Qualität des Singleplayers abhängen.

Wobei ich sagen muss, dass mir das System bei Overwatch, Heroes of the Storm, Rainbow Six, etc. gefällt und ich das bei kosmetischem Kram mag. Und obendrauf gibt es bei diesen Spielen ja dafür auch kostenlosen Support für viele Jahre.
 
Das wäre wohl das Beste. Sollte einfach als Glücksspiel gelten mit Hinweis auf der Verpackung und keiner Abgabe an Jugendliche. Müsste dann aber auch für alles gelten. Dann ist das auch nicht vom Preis abhängig, auch Free-to-Play-Games müssten darunter fallen, und noch weniger darf es natürlich von der Qualität des Singleplayers abhängen.

Wobei ich sagen muss, dass mir das System bei Overwatch, Heroes of the Storm, Rainbow Six, etc. gefällt und ich das bei kosmetischem Kram mag. Und obendrauf gibt es bei diesen Spielen ja dafür auch kostenlosen Support für viele Jahre.
Fände ich auch die beste Lösung.
Hat ein Spiel Elemente, bei denen man die Möglichkeit hat, gegen Einsatz von Echtgeld randomisierte Belohnungen zu erhalten, muss ein Warnhinweis auf die Packung und eine Abgabe unter 18 verboten.
Und dass es keine Nieten gibt, kann man auch anders sehen. Jedes Lootcrate-System hat seine Gewinne, die jeder haben will und Schrott, der sinnlos ist und einem im Dutzend nachgeschmissen wird. 95% der Spieler werden das als gefühlte Niete ansehen.

Wie Zicke sagt, einfach den GLücksspielbegriff ein wenig ausdehnen, dann hätte sich dieser Trend schneller erledigt als wir gucken können...
 
Gestern bei Fortnite:
Gründer-Llama (->Lootbox) geöffnet, Wert wenn mans kauft 1€
- es wurde silber (auf jeden Fall was episches)
-es wurde gold (yeaaaah legi!!!)
-> Ein legi Sturmgewehr welches völlig unbrauchbar ist (schlechte perks) und eine weitere legi-Karte, die ich nicht brauche
Lootboxen, wo garantiert legi drin ist kosten 10€ oder 15€ und sind dann immer gold, der Inhalt kann (mit großer Chance) exakt so aussehen, wie oben beschrieben nur halt nicht für 1€.

Glücksspiel oder nicht?
 
An sich funktionieren all diese Dinge ähnlich wie Glücksspiel, wobei bei Wundertüten und Ü-Eiern dieser Reiz mehr zu kaufen bei den meisten Menschen wohl relativ klein ist.

Viel extremer als Battlefront 2 sind aber imo viele Free-to-Play-Games, darunter Smartphone-Spiele, aber noch viel mehr F2P-MMOs wie Fiesta Online oder anderer Müll von Gamigo/Samarion SE. Da ist das ganze Spielkonzept einfach nur betrügerisch.
 
Wall Street is freaking out as EA caves again to social media outrage over its ‘Star Wars’ game
  • Investors are now worried the controversy over Electronic Arts' "Star Wars Battlefront II" in-game monetization model will hurt the video game's sales.
  • "The escalation of EA concessions over the past month are a potential negative indicator of pre-order sales trends and overall unit confidence," Bank of America Merrill Lynch analyst Justin Post writes.
  • EA's stock is down 7 percent month to date through Thursday compared with the S&P 500's 0.4 percent gain.
 
Direktor von Bulletstorm warnt
Und er warnt: "Die Zukunft ist eindeutig und klar: Keine Empörung und keine Memes werden noch eine Rolle spielen, wenn Electronic Arts später zwei- oder dreistellige Millionenbeträge durch die In-Game Käufe verdienen wird. Deine Brieftasche hat eine lautere Stimme als Du."

Chmielarz befürchtet, dass andere Spiele das Microtransactions-Modell von Star Wars Battlefront 2 in Zukunft übernehmen könnten, wenn - trotz massiver Kundenbeschwerden - am Ende unterm Strich Millionenbeträge erwirtschaftet werden.


http://www.gamefront.de/
 
Da rennt er bei mir offene Türen ein. Ist doch logisch, dass Geld oder das Ausbleiben dessen die deutlichste Sprache spricht.
 
Da rennt er bei mir offene Türen ein. Ist doch logisch, dass Geld oder das Ausbleiben dessen die deutlichste Sprache spricht.
Die Aussage geht ja darum das die Industrie jetzt genau drauf achtet wie die Spieler reagieren ... Aber ich kann die Industrie schon verstehen das sie auf Teufel komm raus sowas einführen werden wenn die Spieler in Bf2 trotz der massiven Kritik jetzt kaufen.....blödheut wird halt eben bestraft
 
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