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1. Bundesliga 2016/2017

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Auch Gewalt gehört (in sehr geringem Maße) auch dazu. Man kann das ja nicht abstreiten, gut ist das natürlich nicht.
So wie Gewalt auch ein Teil des Oktoberfests ist.
Ich habe ja nie gesagt, dass ich das gut finde, man muss das aber akzeptieren und dann sehen, was man tun kann (von Vereinsseite, von den Ultras, von den Fanbeauftragten, von der Polizei etc.).

Spruchbänder sind für mich eine ganz andere Kategorie.
Bei dir hört es sich ja an, als wäre das Spiel dadurch beeinflusst und alle würden weinend in der Kabine sitzen und Kinder würden verderben.
Hinzu kommt, dass man die Spruchbänder z.T selbst im Stadion nicht mal lesen kann.
Spieler, Trainer, Funktionäre, Schiedsrichter etc. sind auch keine Kinder von Traurigkeit, da geht's auch derbe zu und ein paar Sprüche können die mit Sicherheit wegstecken.

War doch erst vor einigen Monaten, als Roger Schmidt gesperrt wurde, weil er "Halt doch die Schnauze/Fresse" (+ weitere Dinge) Richtung anderen Trainer gerufen hat.
Da haben sich auch alle vor Schmidt gestellt und gesagt, dass das im Fußball halt dazu gehört.


Jede Saison gibt es ein Ranking mit den nervigsten Trainern, da äußern sich Schiris, welche Trainer am meisten sticheln oder provozieren oder einfach nerven.

Ich bin die Diskussion über Pyrotechnik ja schon leid, aber wenn der DFB/die DFL tatsächlich weiter gegen lapidare Spruchbänder vorgeht, wird's lachhaft.


Alle? Wenn du so nen dummen Spruch bringst, wie Schmidt, dann wirste vollkommen zurecht gesperrt.
 
Was isn mit Walter los? Ist der auf Drogen? :ugly: Oder wurde dein Account gehackt? Das ist so dermaßen gegenteilig zu allem was du sonst so im Forum loslässt....
 
Alle? Wenn du so nen dummen Spruch bringst, wie Schmidt, dann wirste vollkommen zurecht gesperrt.
Das mag ja sein, trotzdem fanden es Trainer, Funktionäre und Spieler nicht schlimm ("Ach, sowas rutscht mal raus." "Darf man nicht so ernst nehmen." "Emotionen sind doch gut.").

Wenn ein Teil der Fans nun auf beleidigendes Material zurückgreift, kann man auf einmal nicht mehr gefahrlos zum Spiel gehen, Gewalt wird Tür und Tor geöffnet und die komplette Gesellschaft verroht.
Was isn mit Walter los? Ist der auf Drogen? :ugly: Oder wurde dein Account gehackt? Das ist so dermaßen gegenteilig zu allem was du sonst so im Forum loslässt....
Willst du diskutieren oder mich einfach nur anprangern?
Ich stehe mit meiner Meinung ja wohl nicht alleine da und ich bin auf der Seite der Fanszene, die ihren Fußball bewahren will.
Nenn mich Fußballromantiker.
 
Ich bin va irritiert über deine Doppelmoral aber ich halt mich jetzt hier raus. Meine Meinung denkt sich ünrigens mit Gegenseite, fussball brauch keine Gewalt und keine ungesunde Rivalität
Wer behauptet denn, dass Fußball Gewalt braucht? Hab ich nie behauptet und ich positioniere mich klar gegen Gewalt.

Und was ist "ungesunde Rivalität"? Ich finde es ungesund, jede Rivalität glatt bügeln zu wollen.
Und auch das ist Teil des Fußballs, ob du willst oder nicht. Oder warum sind Derbys die schönsten Spiele?
Warum freuen sich die Leute darauf am meisten? Warum vermarktet die DFL die Spiele am meisten?
Und auf was fußt das Ganze? Genau, Rivalität.

Und wenn du mich schon anprangerst und irgendwelcher Dinge bezichtigst, dann begründe diese auch, so viel Anstand sollten wir haben.
 
Wer behauptet denn, dass Fußball Gewalt braucht? Hab ich nie behauptet und ich positioniere mich klar gegen Gewalt.

Und was ist "ungesunde Rivalität"? Ich finde es ungesund, jede Rivalität glatt bügeln zu wollen.
Und auch das ist Teil des Fußballs, ob du willst oder nicht. Oder warum sind Derbys die schönsten Spiele?
Warum freuen sich die Leute darauf am meisten? Warum vermarktet die DFL die Spiele am meisten?
Und auf was fußt das Ganze? Genau, Rivalität.

Und wenn du mich schon anprangerst und irgendwelcher Dinge bezichtigst, dann begründe diese auch, so viel Anstand sollten wir haben.

Auch Gewalt gehört (in sehr geringem Maße) auch dazu. Man kann das ja nicht abstreiten, gut ist das natürlich nicht.

Und nochmal, nein das gehört sie nicht. Dann hätten wir ja auch gleich den Rassismus aus den 60ern behalten können, und die Rassentrennung in den USA, gehört ja dazu. Das ist doch die dümmste Argumentation die man dafür liefern kann.....gehört halt dazu.

Und ungesunde Rivalität ist eine Rivalität die komplett ausartet, u.a. in Gewalt gegeneinander.

Die Leute würden sich glaube ich mehr freuen wenn es keine Gewalt mehr gäbe und die Rivallität sich auf ein gesundes Maß beschränken würde.
Wenn Väter mit ihren Kindern dorthin gehen könnten, ohne darauf achten zu müssen das ihren Kindern nix passiert. Wenn sie sogar in einen Fanblock gehen könnten, um den Kindern den durchaus schönen Teil der Ultrakultur, nämlich das anfeuern ihres Clubs bzw. Singen gegen die anderen Fans, zu zeigen.
 
Hallo, ich werd fast täglich beleidigt. Also ob mich des interessieren würde.
Sagt zu mir einer Huhrensohn, lauf ich einfach weiter.
Sagt zu mir einer ich soll mich aufhängen, ja und‽ deswegen muss ichs ja nicht machen.

Nur beim Schlagen hörts auf. Des geht wirklich nicht.
 
ich glaube ihr versteht da candle doch sehr falsch. er sagt nicht, dass gewalt beim fußball oder im zusammenhang mit fußball gut ist. geschweige denn, dass "richtiger fußball" gewalt braucht. er sagt einzig, dass gewalt ein teil des fußballs ist. ob man will oder nicht, ob man es gut findet oder nicht. es gibt immer wieder schlägereien wegen fußball. es gibt immer irgendwelche hool-gruppen, die sich treffen um sich auf die mappe zu geben. es gibt immer wieder spieler, die aneinander geraten....
deswegen "gehört gewalt dazu".
 
Danke @Gerri

Ich hab halt auch schon einiges an Scheiss erlebt, was echt nicht mehr OK ist. Toiletten die in Brand stehen, das ist noch was harmloses. Im alten Stadion noch ging hinter dem Fanblock ein Weg entlang. Da Da haben sich während dem Spiel mal gegnerische Fans (ich glaub es waren Hachinger) getroffen und uns von hinten mit Glasflaschen beworfen. Neben mir standen Kinder. Ich find das einfach unglaublich und will gar nicht dran denken was los gewesen wäre, wenn das mein Sohn gewesen wäre.
 
Da hast du dir aber auch genau die Reaktionen rausgesucht, die zu deiner Meinung passen.
Auf die Schnelle nichts gefunden.
Selbst Nagelsmann fand es nicht so schlimm: "Auch Nagelsmann hielt eine Art Plädoyer für mildernde Umstände, als er sagte: "Mit der Entschuldigung ist das Thema für mich erledigt. Man sollte das nicht so hoch hängen." Fußball sei "nun mal ein emotionaler Sport"."
http://www.sueddeutsche.de/sport/tr...dt-poebelt-sich-um-seinen-guten-ruf-1.3218523
Und nochmal, nein das gehört sie nicht. Dann hätten wir ja auch gleich den Rassismus aus den 60ern behalten können, und die Rassentrennung in den USA, gehört ja dazu. Das ist doch die dümmste Argumentation die man dafür liefern kann.....gehört halt dazu.

Und ungesunde Rivalität ist eine Rivalität die komplett ausartet, u.a. in Gewalt gegeneinander.

Die Leute würden sich glaube ich mehr freuen wenn es keine Gewalt mehr gäbe und die Rivallität sich auf ein gesundes Maß beschränken würde.
Wenn Väter mit ihren Kindern dorthin gehen könnten, ohne darauf achten zu müssen das ihren Kindern nix passiert. Wenn sie sogar in einen Fanblock gehen könnten, um den Kindern den durchaus schönen Teil der Ultrakultur, nämlich das anfeuern ihres Clubs bzw. Singen gegen die anderen Fans, zu zeigen.
Nochmal, ich bestreite doch gar nicht, dass Gewalt nicht toleriert werden darf, es aber trotzdem ein Teil davon ist, was ist daran denn so schwer zu verstehen?
Oder ist Hooliganismus kein Phänomen des Fußballs?
Gewalt kann überall auftreten. Bei Konzerten, bei Festivals, bei Demonstrationen, bei Festen und eben auch beim Fußball.
Ist das gut? Nein.

Und das Rivalität in Gewalt ausartet finde ich doch ebenfalls nicht gut und ich wüsste nicht, wo ich anderes behauptet habe.
Dass Familien nicht mehr zum Fußball können ist doch Schwachsinn.
Und auch hier: Was haben ein paar derbe Spruchbänder damit zu tun?
Dass es zu Gewalt gegen Unbeteiligte gekommen ist, kann und soll in keinster Weise toleriert werden, nochmal.
 
Auf die Schnelle nichts gefunden.
Selbst Nagelsmann fand es nicht so schlimm: "Auch Nagelsmann hielt eine Art Plädoyer für mildernde Umstände, als er sagte: "Mit der Entschuldigung ist das Thema für mich erledigt. Man sollte das nicht so hoch hängen." Fußball sei "nun mal ein emotionaler Sport"."
http://www.sueddeutsche.de/sport/tr...dt-poebelt-sich-um-seinen-guten-ruf-1.3218523


Schau dir doch den Artikel selbst an. Der klingt nicht gerade so, als ob der Autor das alles nicht so wild findet. Ich bin ja auch nicht dafür, Schmidt jetzt auf den Mond zu schicken. Aber einfach durchgehen lassen kann man sowas auch nicht.
 
Auf die Schnelle nichts gefunden.
Selbst Nagelsmann fand es nicht so schlimm: "Auch Nagelsmann hielt eine Art Plädoyer für mildernde Umstände, als er sagte: "Mit der Entschuldigung ist das Thema für mich erledigt. Man sollte das nicht so hoch hängen." Fußball sei "nun mal ein emotionaler Sport"."
http://www.sueddeutsche.de/sport/tr...dt-poebelt-sich-um-seinen-guten-ruf-1.3218523

Nochmal, ich bestreite doch gar nicht, dass Gewalt nicht toleriert werden darf, es aber trotzdem ein Teil davon ist, was ist daran denn so schwer zu verstehen?
Oder ist Hooliganismus kein Phänomen des Fußballs?
Gewalt kann überall auftreten. Bei Konzerten, bei Festivals, bei Demonstrationen, bei Festen und eben auch beim Fußball.
Ist das gut? Nein.

Und das Rivalität in Gewalt ausartet finde ich doch ebenfalls nicht gut und ich wüsste nicht, wo ich anderes behauptet habe.
Dass Familien nicht mehr zum Fußball können ist doch Schwachsinn.
Und auch hier: Was haben ein paar derbe Spruchbänder damit zu tun?
Dass es zu Gewalt gegen Unbeteiligte gekommen ist, kann und soll in keinster Weise toleriert werden, nochmal.
Die Spruchbänder heizen die Stimmung auf, das kann man ja wohl nicht bestreiten? Nicht jeder, und schon garnicht Ultras die alles für ihren Verein tun, reagieren lässig wenn da richtig derbe Sprüche auf den SPruchbändern stehen.

UNd es würden sicher viel mehr Familien zu Spielen kommen, wenn die Zustände nicht so desaströs wären.
 
Die Spruchbänder heizen die Stimmung auf, das kann man ja wohl nicht bestreiten? Nicht jeder, und schon garnicht Ultras die alles für ihren Verein tun, reagieren lässig wenn da richtig derbe Sprüche auf den SPruchbändern stehen.

UNd es würden sicher viel mehr Familien zu Spielen kommen, wenn die Zustände nicht so desaströs wären.
es sind ja eindeutig eine vielzahl von übergriffen im stadion bekannt, die durch banner mit dummen sprüchen ausgelöst und/oder befeuert werden. die leipziger sind ja kaum sicher aus dem stadion gekommen, in hoffenheim, dortmund und gladbach!
 
Schau dir doch den Artikel selbst an. Der klingt nicht gerade so, als ob der Autor das alles nicht so wild findet. Ich bin ja auch nicht dafür, Schmidt jetzt auf den Mond zu schicken. Aber einfach durchgehen lassen kann man sowas auch nicht.
Wurde es doch auch nicht, er hat seine Strafe bekommen und gut ist's.
Das Drama, welches aus solchen Dingen nur allzu gerne beim Fußball gemacht wird, finde ich einfach absurd.
Die Spruchbänder heizen die Stimmung auf, das kann man ja wohl nicht bestreiten? Nicht jeder, und schon garnicht Ultras die alles für ihren Verein tun, reagieren lässig wenn da richtig derbe Sprüche auf den SPruchbändern stehen.

UNd es würden sicher viel mehr Familien zu Spielen kommen, wenn die Zustände nicht so desaströs wären.
Natürlich kann man das bestreiten, vielleicht baut es sogar Aggressionen ab, da die Fans so ihren Unmut und ihren Protest äußern können.
Dann könnte ich auch die These in den Raum stellen und sagen, wenn derbe Spruchbänder und Gesänge verboten werden, greift ein Teil der Fans wieder zu "richtigem" Protest.

Gerri, du übertreibst einfach wieder maßlos. Wo sind die Zustände denn desaströs?
Beim Fußball passiert (was Gewalt, Verletzte etc. angeht) so extrem wenig und die Stadien in Deutschland sind (weltweit sogar) die best besuchtesten, jedes Jahr neue Zuschauerrekorde.
 
es sind ja eindeutig eine vielzahl von übergriffen im stadion bekannt, die durch banner mit dummen sprüchen ausgelöst und/oder befeuert werden. die leipziger sind ja kaum sicher aus dem stadion gekommen, in hoffenheim, dortmund und gladbach!
ach komm, das kann a) nur mit einem ordentlichen Polizeiaufgebot verhindert werden (hier bin ich übrigens ganz bei den Ländern, das die Vereine für solche Einsätze mit haften sollen) und b) entlädt sich das alles vor und nach dem Spiel.... in der Öffentlichkeit, was das Ganze natürlich VIEL besser macht.
 
ach komm, das kann a) nur mit einem ordentlichen Polizeiaufgebot verhindert werden (hier bin ich übrigens ganz bei den Ländern, das die Vereine für solche Einsätze mit haften sollen) und b) entlädt sich das alles vor und nach dem Spiel.... in der Öffentlichkeit, was das Ganze natürlich VIEL besser macht.
wie oft bist du eigentlich in einem stadion? das ist doch vollkommener blödsinn, den du da schreibst. grade in dortmund werden die fans der meisten gegnerischen mannschaft überhaupt nicht von den bvb-fans getrennt. nicht räumlich, nicht durch zäune, nicht durch ordner oder polizisten.
 
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