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Explosionen am Flughafen Brüssel

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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

"Der Westen" war (früher) auch net besser. Amis haben die Indianer abgeschlachtet und deren Land weggenommen, die Briten das gleiche mit Australien. Geschweige von den Kolonien in Afrika.
Ist jetzt halt die Zeit von den Islamisten. Das vergeht auch wieder.
Ist zwar ein wenig Äpfel mit Birnen, aber um dein Thema aufzugreifen:
Riesige Einwanderungsströme haben in der jüngeren Vergangenheit der einheimischen Bevölkerung nicht wirklich geholfen.
 
Der Vergleich hinkt jetzt aber auf beiden Beinen. Ich glaube die Nazis sind damals nicht nach Südamerika, weil sie es hassen und deren Gesellschaft und Werte zerstören möchten... Klar tauchen die hier unter, aber doch nicht um ihre Ruhe zu haben sondern um irgendwann so einen kranken menschenfeindlichen Scheiß wie gestern abzuziehen...
Im Prinzip kann ich nochmal das gleiche schreiben.
Wo ist denn ein einziger IS-Mann, der Europa zerstören will, wo?
Nochmal, bisher waren alles Einheimische und es gibt bis auf ein paar wenige Ausnahmen, wo es stark vermutet wird, keine bewiesenen Fälle.
 
Naja... anscheinend kann man sich da gut verstecken und hat die nötigen Unterstützer. Nicht umsonst kamen sie von da, haben sich danach lange erfolgreich da versteckt. Und jetzt hat man eben doch mal einen erwischt... Ich bin ja der Meinung dass die aus Angst zugeschlagen haben dass se erwischt werden. Haben einen wichtigen Kopf lebend gefasst... evtl. packt der aus oder es lassen sich Verbindungen ziehen. Also hat man zugeschlagen. Zusätzlich kann trifft man in Brüssel eben auch direkt die gesamte EU... passt also auch gut ins Zieleraster.


Das der Anschlag bzw. das Ziel evtl. ein anderes sein sollte da gehe ich auch von aus.
Aber wie konnte es überhaupt dazu kommen das sich ausgerechnet in Brüssel so eine starke Islamistenszene sich festsetzen konnte? Falsch verstandene Toleranz? Kein effizientes vorgehen gegen Extremisten (Erfassung, Auswertung von Daten etc.)
Mmn ist die Kritik Frankreichs an den belgischen Sicherheitsbehörden durchaus gerechtfertigt.
 
Im Prinzip kann ich nochmal das gleiche schreiben.
Wo ist denn ein einziger IS-Mann, der Europa zerstören will, wo?
Nochmal, bisher waren alles Einheimische und es gibt bis auf ein paar wenige Ausnahmen, wo es stark vermutet wird, keine bewiesenen Fälle.
Nichtsdestotrotz sind es radikale, die ruber sind, eine Ausbildung gemacht haben und wieder zurück. Und verbessere mich wenn ich falsch liege, aber ich glaube die Zugehörigkeit zur IS ist unabhängig von der Nationalität ;-)

Man man. Wenn ich das hier so lese frage ich mich echt was in Leuten vorgeht. Wenn gegen den Islam gehetzt wird finde ich es gut wenn dagegen diskutiert wird. Der Islam ist nicht das Problem. Aber wenn hier jemand was gegen den IS sagt und DAGEGEN argumentiert wird.... Ihr wollt doch nicht ernsthaft für Mörder und Psychopathen auch noch ein gutes Wort einlegen????
 
Bisher waren ausnahmslos alle Terroristen Einheimische.

Falsch, Mohammed Atta, Ramzi Binalshibh (9/11 und so...) alles keine Einheimischen. Attentäter der Pariser Polizeistation war ebenfalls kein Einheimischer. Zuletzt als Asylbewerber in Recklinghausen und ebenfalls wohl noch unter vier weiteren Aliasnamen registriert

Es ist noch nicht mal bewiesen, dass die paar Leute, die als Flüchtlinge getarnt herkamen, IS-Leute sind.

Bei 2 Paris-Attentätern dürfte daran keinerlei Zweifel bestehen

Soll sich ja nur um ein paar wenige handeln, im Gegensatz zu den Millionen Flüchtlingen also so unbedeutend, dass 99,999% der normalen Flüchtlinge nicht darunter leiden sollten.

Für solche Taten reichen leider schon ein paar wenige. Gerade daher war und ist die "Politik des Durchwinkens" einfach nur unverantwortlich und eine Katastrophe für die innere Sicherheit so einiger EU-Länder
 
Zuletzt bearbeitet:
Dann erklär mir doch mal den Zusammenhang von vermutlichen IS-Leuten, die als Flüchtlinge getarnt hier Anschläge geplant/verübt haben.
Bisher waren ausnahmslos alle Terroristen Einheimische.
Es ist noch nicht mal bewiesen, dass die paar Leute, die als Flüchtlinge getarnt herkamen, IS-Leute sind.
Soll sich ja nur um ein paar wenige handeln, im Gegensatz zu den Millionen Flüchtlingen also so unbedeutend, dass 99,999% der normalen Flüchtlinge nicht darunter leiden sollten.

medion hat dazu ja schon was gesagt...

Ich wollte eigentlich nur sagen dass dein Vergleich schwer hinkt. Die Alt-Nazis die da geflüchtet sind und sich versteckt haben konnten alleine gar nix... die waren bekannte Täter unt Teil in einer Vernichtungsmaschine.

Beim IS sind es fanatische unscheinbare Einzeltäter (oder Kleingruppen) die ohne Koordination zuschlagen. Außerdem finde ich es doch sehr naiv dass alle die aus Syrien zurückkehren vom IS die Schnauze voll haben und sich verstecken wollen. Da gäbs 1000 bessere Orte dafür als in der EU in der sie bei Endeckung hohoe Haftstrafen zu erwarten haben. Wenn IS-Leute verdeckt hier her kommen haben sie anderes vor... wie ja schon geschehen.

Und nein... auch wenn das immer so interpretiert wird... ich stelle nicht alle Flüchtlinge unter Generaltverdacht. Es muss nur eine engmaschigere Überprüfung stattfinden und eine EU-weite Zusammenarbeit von Polizei und Geheimdiensten.
 
Ich habe mal in der Global Terrorism Database (https://www.start.umd.edu/gtd/) ein paar Anfragen ausgeführt, um mal die weltweite Situation etwas zu beleuchten.

Erst einmal die Vorfälle weltweit, die als "erfolgreich" ausgeführte Terrorakte gelten:

incidents_worldwide.png


Okay, und so sieht die Anzahl der Toten pro Anschlag aus:

legend_fatalities.png

fatalities_worldwide.png


Nochmal klar machen, dass die grüne Linie 0 repräsentiert. So, und nun schauen wir uns das mal ein wenig differenzierter an, indem wir die Daten für drei Regionen aufsplitten:

incidents_regions_legend.png

incidents_region.png


Oha, es ist also um einiges ruhiger (!) geworden seit den 70ern und frühen 80ern in Westeuropa. Man hat durch die Art der Berichterstattung der letzten 10 Jahre ja einen gänzlich anderen Eindruck.

Der Vollständigkeit halber zum Abschluss nochmal die Anzahl der Toten und anschließend der Verletzten in Westeuropa (und wieder, grün ist 0):

legend_fatalities.png

fatalities_ne.png

injuries_ne.png
 
Ihr mit euren Einheimischen...

Bei mir in der Abteilung sind 90% Türken. 80% davon haben einen deutschen Pass. Keiner fühlt sich hier heimisch. Deutschland interessiert die nicht. Das einzige was interessiert ist die Kohle, die sie dann mit 60 mitnehmen, Koffer packen und Tschüss Deutschland....

Also kommt mir hier net mit Belgier, einheimisch und was weiß ich...
 
Zuletzt bearbeitet:
Nichtsdestotrotz sind es radikale, die ruber sind, eine Ausbildung gemacht haben und wieder zurück. Und verbessere mich wenn ich falsch liege, aber ich glaube die Zugehörigkeit zur IS ist unabhängig von der Nationalität ;-)

Man man. Wenn ich das hier so lese frage ich mich echt was in Leuten vorgeht. Wenn gegen den Islam gehetzt wird finde ich es gut wenn dagegen diskutiert wird. Der Islam ist nicht das Problem. Aber wenn hier jemand was gegen den IS sagt und DAGEGEN argumentiert wird.... Ihr wollt doch nicht ernsthaft für Mörder und Psychopathen auch noch ein gutes Wort einlegen????
Deine Posts waren nur so zu verstehen, dass "die hier herkommen um uns zu zerstören".
Und nein, ich lege kein gutes Wort für diese Leute ein (Psychopathen sind das auch nur in den wenigsten Fällen), aber wenn man sich tagtäglich viel damit auseinandersetzt, privat und wissenschaftlich, dann sieht man die ganze Sache vielleicht etwas differenzierter.

Woher willst du denn wissen, dass hier nicht welche untertauchen wollen? Hast du mit einem gesprochen?
Für Medions Auflistung finden sich über google auch sofort Gegenbeispiele.
Und wenn unter Millionen Flüchtlingen exakt zwei (2!) dabei waren, dann hab ich davor nicht Angst.
Aber das unterscheidet uns wohl, irrationale Ängste und Unwissenheit ist nicht so mein Ding.

medion hat dazu ja schon was gesagt...

Ich wollte eigentlich nur sagen dass dein Vergleich schwer hinkt. Die Alt-Nazis die da geflüchtet sind und sich versteckt haben konnten alleine gar nix... die waren bekannte Täter unt Teil in einer Vernichtungsmaschine.

Beim IS sind es fanatische unscheinbare Einzeltäter (oder Kleingruppen) die ohne Koordination zuschlagen. Außerdem finde ich es doch sehr naiv dass alle die aus Syrien zurückkehren vom IS die Schnauze voll haben und sich verstecken wollen. Da gäbs 1000 bessere Orte dafür als in der EU in der sie bei Endeckung hohoe Haftstrafen zu erwarten haben. Wenn IS-Leute verdeckt hier her kommen haben sie anderes vor... wie ja schon geschehen.

Und nein... auch wenn das immer so interpretiert wird... ich stelle nicht alle Flüchtlinge unter Generaltverdacht. Es muss nur eine engmaschigere Überprüfung stattfinden und eine EU-weite Zusammenarbeit von Polizei und Geheimdiensten.
Bekannte Täter und Teil einer Vernichtungsmaschine? Könnte ja auch auf den IS passen.
Glaub mir, die ganzen Kader und Führungskräfte sind bekannt.
Nicht nur, weil der IS nicht ihre erste Station ist, das sind sehr bekannte Leute.
Vielleicht nicht für die Bevölkerung, aber für die Sicherheitsdienste und die müssen wissen, wer die Leute sind, und nicht Peter Meier oder Hans Müller.
Und auch hier, kennst du Berichte oder Leute, warum bist du dir da so sicher?
Der IS ist eben wahnsinnig gut koordiniert und unsere Einheimischen übernehmen den Rest.
Der IS schmückt sich damit, hat im Endeffekt aber keinen Einfluss darauf, da auch noch Anfang März Papiere erschienen, in denen klar ersichtlich wird, dass Europa einfach noch uninteressant ist. Das "Staatsgebiet" muss erst mal erhalten und verteidigt/erweitert werden, wenn ein paar Einzeltäter in Europa Anschläge verüben, ist das Teilweise sogar nicht gewollt, da es ein Eingreifen und Attackieren der für den IS wichtigen Gebiete durch europäische Armeen nach sich zieht.

Und nein, bevor mir wieder unterstellt wird, dass ich etwas relativiere, das tue ich nicht.
(Leider) kenne ich mich in dem Thema gut aus und was ich hier so lesen muss, ist halt Unwissenheit und teils billige Polemik (nicht auf alle bezogen, bevor der Shitstorm wieder losgeht).

Und danke @Cloud Strife für die Statistik. Wollte mir ja keiner glauben.

So und nun halte ich mich aus dem Thread wieder fern, fröhliches Diskutieren.
 
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