KT Hackfleisch denkt: Gamer sind verschlossene Spießer
- Ersteller .hack//Haseo
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Jup, aber das ist ja das Problem dahinter, dass ich hab...Ich glaube ehrlich gesagt nicht das ein Großteil (seien es Zocker oder nichtjapanische Menschen allgemein) den Witz hinter Senran Kagura verstehen. Ich würde fast meinen das man bei einer Befragung mit 95% die Antwort "befremdlich" bekommt
Wenn 95% aller Menschen noch sagen würde, dass auf sie Fallout "befremdlich" ist, da sie glauben, dass es Gewalt verherrlicht und sie offensichtlich den Witz dahinter nicht verstehen, obwohl du genau weißt, dass dem nicht so ist, würde dich das nicht stören, dass so viele Menschen einfach komplett fehl informiert sind?
Auch wenn ihnen vielleicht trotzdem, selbst nach dem man sie eines besseren belehrt und ihnen die Situation erklärt, Fallout als Spiel vielleicht trotzdem nicht gefällt, aber einfach damit sie nicht mehr durch die Welt rennen und Fehlinformationen verbreiten?
Wait, wait, wait, damit ich das richtig verstehe, also stört dich nicht der Designaspekt von Senran Kagura, sondern der Punkt, dass sie unter diesem Design gegeneinander kämpfen? Also wäre das ganze z.B. eine Dating-Sim oder ein Rhythmus-Spiel wäre das für dich gar kein Problem?
Weil du hier schon wieder den "Kampf" erwähnst, wovon ich die ganze Zeit nicht ein Wort rede...
Ach, ich finde so offen sollte man als Mensch sein, dass man sich selbst und seine Überzeugungen auch hinterfragen kann, ob das so richtig ist, wie man denkt oder woran man glaubt...
In Frage gestellt hab ich das trotzdem nicht, ich habe bewusst geschrieben, dass du dich selbst das fragen sollst, wie es zu diesen Überzeugungen kommt, nicht dass du sie überdenken sollst oder falsch denkst.
Aber einfach mal die konkrete Antwort finden, wie es dazu kommt für dich und ob du dem vollends so zustimmen kannst oder nicht, eine Aufforderung a la "Da bist du aber ganz schön blod und kommst zum falschen Schluss" war das aber nicht...
G
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Gast
Sorry, aber dein gesamtes letztes Posting, vor diesem hier nervt mich, weil es gefühlt auf eine extrem überhebliche Art mit mir und meinen Argumenten umspringt. Du machst es dir einfach, indem du meine Aussage ins lächerliche ziehst und stellst meine Sichtweise in Frage. Ich bringe bewusst Aspekte in die Diskussion die du nicht eingebracht hast, weil das zu einer Diskussion dazu gehört. Ich hätte dich auch jederzeit so angehen können, hab es aber nicht getan. Wenn das so nicht gedacht war, hast du dich ungünstig formuliert, weil es bei mir genau die Knöpfe drückt, bei denen ich die Lust am Diskutieren verliere.
Nimm es, wie es ist, ich akzeptiere deinen Geschmack, auch wenn ich da auch komplett anders hätte reden können. Für mich ist Erotik ein Aspekt der für mich in Spielen nur eingeschränkt und nur wohdosiert funktioniert. Eine überzeichnete Darstellung fühlt sich für mich fremd an und bringt mir keinen Mehrwert, weil es auf mich aufgesetzt wirkt. Völlig unabhängig vom Genre. Bei Kampfspielen wirkt es für mich noch unpassender, deshalb hab ich das überhaupt erst zur Sprache gebracht. Ein Tanzspiel oder eine Dating-Sim finde ich per Definition uninteressant, völlig unabhängig vom Design.
Nimm es, wie es ist, ich akzeptiere deinen Geschmack, auch wenn ich da auch komplett anders hätte reden können. Für mich ist Erotik ein Aspekt der für mich in Spielen nur eingeschränkt und nur wohdosiert funktioniert. Eine überzeichnete Darstellung fühlt sich für mich fremd an und bringt mir keinen Mehrwert, weil es auf mich aufgesetzt wirkt. Völlig unabhängig vom Genre. Bei Kampfspielen wirkt es für mich noch unpassender, deshalb hab ich das überhaupt erst zur Sprache gebracht. Ein Tanzspiel oder eine Dating-Sim finde ich per Definition uninteressant, völlig unabhängig vom Design.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Wo?
Das Problem ist, dass ich eine Frage gestellt hatte, die du dann erstmal ignoriert hast und deine eigenen Aspekte mit reingebracht hast. Die Frage, die du mit dem hier:
doch jetzt noch vollkommen normal beantwortet hast. Kein Bewerten der Stilmittel oder des Designs, kein "das eine ist in dem aber besser als das andere", einfach nur "Hey, ist nicht mein Ding."
Reicht mir völlig als Begründung, da du ja dazu geschrieben hast, dass es deine Meinung ist.
Was bei mir die Knöpfe drückt, wodurch ich keine Lust am Diskutieren hab, ist, wenn jemand eine Frage stellt und man der dann bewusst ausweicht und sie nicht beantwortet.
Dann kann ich jetzt auch auf deinen Punkt mit "Kampf" eingehen. Für mich ist Kampf nicht gleich Gewalt. Bzw. hängt das von der persönlichen Definition, die man von Kampf hat, ab.
In einem Super Mario "kämpft" man imo auch gegen Schildkröten, ist für mich aber nichts, was ich irgendwie mit Gewalt in Verbindung bringen würde.
Selbst professioneller Kampfsport tue ich mich schwer mit dem Wort Gewalt, da das für mich ein negativ behaftetes Wort ist, aber man im Sport das ja bewusst mit dem Einverständnis des jeweils anderen macht, dazu noch meist als Wettkampf und ohne das Ziel den anderen ernsthaft permanent zu verletzen. Und da hat man sogar das Wort "Wettkampf", das sich auf alles mögliche beziehen kann, aber nicht immer mit Gewalt verbunden ist.
G
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Gast
Nur soviel, in Spielen ist Kampf in der Regel fast immer mit Gewalt gleichzusetzen. Das Ziel ist es, sein Gegenüber zu besiegen, ein anderer Weg als die Gewalt gibt es doch in 99% der Fälle gar nicht. Im MMA ist es bis zu einem gewissen Punkt auch der Fall, weil die Faust ins Gesicht oder das Scheinbein vor den Kopf das Ziel hat, die Aufgabe zur erzwingen. Kampfsport wie Judo, Karate, BJJ und insbesondere Capoeira ist da ne ganz andere Liga.
Aber ich hab alles gesagt, was ich sagen wollte.
Aber ich hab alles gesagt, was ich sagen wollte.
True. Hast du natürlich auch recht.
Manchmal ist das aber auch ein wenig Frust, da man das Spiel eigentlich mag aber wünscht es würde einfach besser sein und weiter heraus stechen.
Also würdest du wirklich sagen, dass Super Mario ein Spiel ist, in dem du Gewalt anwendest?
Das ist das, was ich mein, ist halt eine Frage der persönlichen Einstellung, was man als Kampf ansieht.
Gibt ja sogar genug Sprichwörter, die das Wort "Kampf" beinhalten, aber nichts mit Gewalt zu tun haben. Den "Kampf um die Spitze" beim Rennsport, da würde ich persönlich jetzt auch nicht von Gewalt sprechen...
Ich raff die Diskussion echt nicht.
Fallout soll eine postapokayptische Gegenwart wiederspiegeln. Mal abgesehen davon, dass die wenigsten Menschen damit je konfrontiert wurden, es also Fiktion ist, verbinden wir damit einfach keine Erotik/Sex. Sehr wohl aber eine raue Welt, die von Gewalt geprägt ist. Um Gewalt und Erotik/Sex passend in Einklang zu bringen, bedürfte es einer unheimlich komplexen und gut geschriebenen Story, die weit über das hinaus geht, was man aus Videospielen kennt. Da lässt man es besser gleich.
Davon abgesehen kann ich persönlich weder mit überzogener Gewalt als auch mit Erotik/Sex in Videospielen etwas anfangen. Das Thema Gewalt hat in Videospielen immernoch meistens den Hintergrund, die niederen Instinkte auf plumpe Art zu befriedigen. Das Thema Sex aber auch. Und das funktioniert für mich nicht.
@HajinShinobi
Du treibst es aber schon auf die Spitze, ne?
Natürlich ist Kampfsport meistens gewalttätig. Als Boxer versuche ich meinem Gegner eins auf die Marmel zu geben, dass er umfällt. Oder ich schlage ihm so oft in die Nieren, dass er aufgeben muss. Das ist Gewalt in seiner reinsten Form. Als MMA'ler geht das noch viel weiter.
Da bringt es auch wenig, sich mit Begrifflichkeiten auseinander zu setzen. Super Mario ist nicht gewalttätig, nur weil er auf Schildkröten hüpft. Und @Cthulhu schrieb auch "in aller Regel", was ja schon impliziert, dass es Ausnahmen gibt.
Fallout soll eine postapokayptische Gegenwart wiederspiegeln. Mal abgesehen davon, dass die wenigsten Menschen damit je konfrontiert wurden, es also Fiktion ist, verbinden wir damit einfach keine Erotik/Sex. Sehr wohl aber eine raue Welt, die von Gewalt geprägt ist. Um Gewalt und Erotik/Sex passend in Einklang zu bringen, bedürfte es einer unheimlich komplexen und gut geschriebenen Story, die weit über das hinaus geht, was man aus Videospielen kennt. Da lässt man es besser gleich.
Davon abgesehen kann ich persönlich weder mit überzogener Gewalt als auch mit Erotik/Sex in Videospielen etwas anfangen. Das Thema Gewalt hat in Videospielen immernoch meistens den Hintergrund, die niederen Instinkte auf plumpe Art zu befriedigen. Das Thema Sex aber auch. Und das funktioniert für mich nicht.
@HajinShinobi
Du treibst es aber schon auf die Spitze, ne?
Natürlich ist Kampfsport meistens gewalttätig. Als Boxer versuche ich meinem Gegner eins auf die Marmel zu geben, dass er umfällt. Oder ich schlage ihm so oft in die Nieren, dass er aufgeben muss. Das ist Gewalt in seiner reinsten Form. Als MMA'ler geht das noch viel weiter.
Da bringt es auch wenig, sich mit Begrifflichkeiten auseinander zu setzen. Super Mario ist nicht gewalttätig, nur weil er auf Schildkröten hüpft. Und @Cthulhu schrieb auch "in aller Regel", was ja schon impliziert, dass es Ausnahmen gibt.
G
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Lies doch einfach den Rest und spar dir solche Spitzfindigkeiten. Das ist doch an diesem Punkt der Diskussion überhaupt nicht mehr zuträglich. Ich weiß nicht einmal, worauf du hinaus möchtest.
drizzt
Senior Cookie Correspondent
Der zweite Post im Thread erklärt bereits alles.
Eben, deswegen raff ich ja auch nicht, wieso er das immer wieder aufgreift...
Würde ich so bedingungslos zustimmen...
Kampfsport ja. Der Begriff Kampf als solcher nicht, siehe mein Beispiel. Ist ein großer Unterschied.
Joa, aber Ausnahme hört sich schon stark einschränkend ein, wenn man bedenkt, wie viele Spiele es gibt, in denen man "kämpft", aber die wohl keiner mit Gewalt in Verbindung bringen würde.
Der "Kampf" als Mittel ist so geläufig in Videospielen, dass er im Großteil aller Spiele auftaucht, trotzdem würde ich jetzt auch nicht Banjo-Kazooie oder Sonic als Spiel mit Gewalt aufzählen...
Und spätestens am Wochenende haben wir unser Ziel erreicht.
Die Welt wird zugrunde gehen und die Japaner sind schuld.
Schnitzelbrötchen
廉价的肉卷就是浪费
Der 5. aber auch!
G
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Eben, deswegen raff ich ja auch nicht, wieso er das immer wieder aufgreift...
Oh man, ich hab es mehrfach geschrieben. Das ist doch genau der Punkt, den ich gerade moniert habe. Du willst, dass ich ausschließlich auf deine Argumente eingehe, aber bügelst meine mit solchen Postings einfach runter. Als ich wenn du jetzt ein Vieraugengespräch mit Zimtzicke hättest, von dem ich nichts mitkriegen würde. Das ist für mich einfach keine Diskussionskultur. Ich hab es mehrfach geschrieben, wie ich es verstehe und warum ich es in die Argumentation mit reingebracht habe. Du tendierst dazu, es zu ignorieren und bringst irgendwelche Spitzfindigkeit bezüglich Kampf und Gewalt. Das hier alles so auf die Goldwaage gelegt wird, tut doch nicht Not.
Nee, ich bügel sie nicht runter, sondern sehe da keinen Grund zu diskutieren, da wir da derselben Meinung sind.
Deine Meinung, also "Fallout zusammen mit Sex=würde nicht passen" ist genau die, die ich auch hab.
Du kannst das zwölftausend Mal posten und wir haben immer noch dieselbe Meinung, das ist dann eine einseitige Diskussion, die du mit niemandem führst, weil ich da auf deiner Seite bin. Darum auch mein Kommentar, dass es mir darum gar nicht geht und ich von was ganz anderem geredet hab...
Naja, das Argument mit Kampf und Gewalt hab ich ja nicht aufgebracht, sondern bin darauf eingegangen, weil du gesagt hast, ich zitiere:
nur darauf bin ich eingegangen, da du ja, wie du selbst gesagt hast, Argumente zur Diskussion einbringst. Das war ein Argument, darauf bin ich eingegangen...
Schnitzelbrötchen
廉价的肉卷就是浪费
Fallout ist purer Sex, Ihr habt keine Ahnung.... Frischlinge....
G
Gelöschte Mitglieder 212
Gast
Dann sind wir wohl bis zu einem gewissen Punkt auf derselben Seite. Trotzdem hab ich das Gefühl, dass die Diskussion hier aktuell über keinen sinnigen Gegenstand mehr hat und sich fruchtlos im Kreis dreht.
Dafür brauch ich ja zum Glück keine Ausrede, dass kann ich auch so zugeben...Bald nähern wir uns 10 Seiten ausreden warum hajin auf dicke hupen steht.
Der Meinung bin ich eigentlich ja auch, da du ja schon damit:
vorhin alles gesagt hast, was ich wissen wollte.
Hatte ja von vornherein nur das Interesse an einer Antwort, wie es zu solchen Präferenzen kommt, dass das ganze sich dann so unnötig aufbläht konnte ja keiner ahnen... ^^
Mit Robotern vögeln ist unanständig
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