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Der Boulevardpresse Thread

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
Gerri schrieb:
Aber jmd. Verletzen und jmd. Töten wollen sind dezent unterschiedliche Tatgründe
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Ja klar, aber wenn ich jemand verletzen will, (was ansich ja schonmal total Krank ist mMn), dann muss man damit rechnen dass diese Person auch sterben könnte. Die Person könnte ja zBs. blöd hinfallen und schon ist es geschehen, wie leider auch in diesem Fall passiert ist.

Genau das gleiche wenn jemand besoffen Auto fährt und jemanden tötet in diesem Zustand. Ich denke auch nicht dass er das wollte, trotzdem hat seine Handlung dazu geführt und sollte hart bestraft werden.

eMKay schrieb:
Man könnte ja mal ergründen ob er nicht schon "weg von der Gesellschaft" war und es deswegen so weit kommen konnte - aber das wäre irgendwo zwischen schwarz und weiß.
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Sorry eMKay, aber nein! Nichts für ungut, aber da bin ich total anderer Meinung. Diese Menschen kommen meistens in Gruppen und fühlen sich stark und bestätigt wenn sie so eine Tat begehen. Die schmücken sich meistens noch mit solchen Geschichten untereinander. Diese Leute sind gesund, nicht krank und wollen sich einfach nicht integrieren und denken immer sie seien was besseres.
Bis es knallt, so wie hier und dann sind sie wieder ganz klein die Clowns mit ihren achso grossen Problemen..:roll:


@DaMeep
Hab Dich schon richtig verstanden:)


@BitByter

Ich glaube auch an eine 2. Chance, trotzdem sollten solche Sachen extrem hart bestraft werden. Ich meine es gibt ja tatsächlich Leute die meinen, er hat sie ja "nur" geschlagen.. Sorry, aber damit komme ich nicht klar, ist das denn nicht schon schlimm genug? Was wird so einer zukünftig mit seinen Kinder oder seiner Frau machen?

Und Kopf ab hacken habe ich nie gesagt. Ich habe lediglich gesagt, dass es mir relativ egal ist wie er bestraft wir. Es sollte einfach sehr hart sein und am besten geht er weg oder für sehr lange Zeit hinter Gitter.

Vielleicht überlegt sich nächstes mal ein Anderer 2mal, ob er einfach ein fremde Frau schlägt, weil "So niemand mit ihm redet" oder nicht auf eine illegale Tat hingewiesen werden will.
 
Wintermute schrieb:
Ich habe nirgends geschrieben ihn höher zu hängen oder von Todesstrafe. Ich sehe aber auch nicht ein, wieso er so etwas wie Milde verdient hat.
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Wo steht dass er Milde verdient hat? Bislang gab es in diesem Thread lediglich Beiträge die darauf hingewiesen haben, dass es bei solchen Vorfällen wichtig ist den Hintergrund des Täters zu kennen um verstehen zu können, wie es dazu kommt. Das bedeutet nicht automatisch dass ein Täter aus problematischen Verhältnissen garantiert Milde zugestanden wird.

Das klingt außerdem als ob es bereits jetzt ausgemachte Sache ist, dass er garantiert ein mildes Urteil bekommen wird.

Außer @Bart Wux und einigen anderen sind wir alles juristische Laien, die außer einem vollkommen subjektivem Gerechtigkeitssgefühl (was in vielen Fällen vollkommen diametral zur tatsächlichen Rechtssprechung steht) und viel Wut im Bauch nichts Substantielles zu so einem Thema beitragen können.

Ich kann diesen Quatsch nicht ab der regelmäßig bei solchen Sachen durch die Netzwerke geistert. Mörder die angeblich nach wenigen Jahren rauskommen oder gänzlich straffrei bleiben, ebenso die Vergewaltiger die in schöner Regelmäßigkeit ja fast ungeschoren davon kommen während der kleine Mann immer lange einsitzen muss.

Da mischen sich 1) vollkommene Ahnungslosigkeit ob unseres Rechtssystems mit 2) Emotionen und 3) falschen Informationen -> kombiniert mit dem Auftreten in Gruppen eine gefährliche Mischung. Nur weil viele irgendwo eine Ungerechtigkeit vermuten ist das noch nicht gerecht oder rechtens.

Ich kann absolut nachvollziehen dass das Schicksal dieses Mädchens absolut entsetzlich ist, aber über die Tat und den mutmaßlichen Täter zu urteilen obliegt Menschen, die glücklicherweise die Hasskappe nicht aufgesetzt haben und versuchen die Sache möglichst objektiv anzugehen.
 
eape schrieb:
Gegenfrage: Wäre es in der Theorie dann nicht auch sinnvoller alle Strafen für gröbere Gewaltdelikte abzuschaffen? Es gibt die Menschen, die brauchen keine Strafen um niemandem in die Fresse zu schlagen und es gibt Menschen, die man daran nicht hindern kann. Ist es jetzt sinnvoll überhaupt diese Menschen zu bestrafen, wenn sie dadurch keine Jobs bekommen, weiter in die Armut sinken und mit den falschen Menschen Kontakte knüpfen?
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Nein

die, die keine Strafen brauchen, sind so gut

die, die immer und immer wieder unverbesserbar auffallen und schlimmstenfalls die Gesellschaft bedrohen, brauchen die hohen Strafe/gehören weggesperrt

die meisten, die irgendwann mal anfangen Mist zu bauen, hören nach Kontakt mit Polizei/Justiz damit auf (nicht alle, aber die meisten....von dem Rest dann wiederum ganz viele nach dem zweiten, von dem Rest wiederum, etc...). Auf jeden Fall wäre ein direkt heftiges Einschreiten gaaanz oft kontraproduktiv, s.o.. So sehr man es den Spackos auch gönnen würde. Aber das sollte halt nicht das Leitmotiv sein. Sondern das, was am besten insgesamt wirkt.
 
LAEMMLI schrieb:
Ja klar, aber wenn ich jemand verletzen will, (was ansich ja schonmal total Krank ist mMn), dann muss man damit rechnen dass diese Person auch sterben könnte. Die Person könnte ja zBs. blöd hinfallen und schon ist es geschehen, wie leider auch in diesem Fall passiert ist.
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Was genauso passieren kann wenn man jmd. Wegschubst.... Oder ein Bein stellt oder was in die Füße wirft....
 
LAEMMLI schrieb:
Ja klar, aber wenn ich jemand verletzen will, (was ansich ja schonmal total Krank

@BitByter

Ich glaube auch an eine 2. Chance, trotzdem sollten solche Sachen extrem hart bestraft werden. Ich meine es gibt ja tatsächlich Leute die meinen, er hat sie ja "nur" geschlagen.. Sorry, aber damit komme ich nicht klar, ist das denn nicht schon schlimm genug? Was wird so einer zukünftig mit seinen Kinder oder seiner Frau machen?

Und Kopf ab hacken habe ich nie gesagt. Ich habe lediglich gesagt, dass es mir relativ egal ist wie er bestraft wir. Es sollte einfach sehr hart sein und am besten geht er weg oder für sehr lange Zeit hinter Gitter.

Vielleicht überlegt sich nächstes mal ein Anderer 2mal, ob er einfach ein fremde Frau schlägt, weil "So niemand mit ihm redet" oder nicht auf eine illegale Tat hingewiesen werden will.
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Er war der Justiz wohl nicht ganz unbekannt, aber man weiß nicht im welchen Kontext.
 
LAEMMLI schrieb:
Vielleicht überlegt sich nächstes mal ein Anderer 2mal, ob er einfach ein fremde Frau schlägt, weil "So niemand mit ihm redet" oder nicht auf eine illegale Tat hingewiesen werden will.
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Wenn dich Leute durch härtere Strafen abschrecken lassen würden, dann dürfte die USA ja rein theoretisch ein Staat ohne Verbrechen sein.

Aber nein, ist es nicht, sondern ganz im Gegenteil.
 
XtreCoolX schrieb:
Wenn dich Leute durch härtere Strafen abschrecken lassen würden, dann dürfte die USA ja rein theoretisch ein Staat ohne Verbrechen sein.

Aber nein, ist es nicht, sondern ganz im Gegenteil.
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Naja USA... Ich habe das Gefühl, dass dort mehr Unschuldige als Schuldige drin sitzen!:O_o: Klar es gibt dort die Todesstrafe, aber ob überall so hart durchgegriffen wird, weiss ich nicht. Kenne das amerikanische gesetzt nicht.

Eh ein komisches Argument mMn.

Aber ja, härtere Strafen wäre in vielen Fällen angebracht! Ich meine wie kann es in DE oder hier in der CH Vergewaltiger geben, die schon 2-3x verurteilt wurden und 3 Jahre später wieder die gleiche Scheisse abziehen?? Weiss Du warum? Weil die Strafen viel zu kurz und zu mild sind!

Wenn ich eine Tochter hätte, die vergewaltigt wird von einem Typ der Wiederholungstäter ist, dann würde ich Amok laufen, aber richtig!
Also ich hätte kein Vertrauen mehr in den Staat und würde es wohl selber in die Hand nehmen wollen. (Ob das jetzt richtig ist oder nicht sei mal dahingestellt..) Oder möchte ich in 3 Jahren wieder das gleiche lesen in der Zeitung vom gleichen Typ.
 
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Gerri schrieb:
Was genauso passieren kann wenn man jmd. Wegschubst.... Oder ein Bein stellt oder was in die Füße wirft....
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:staun:
Ich glaube wenn ich einem die Fresse poliere ist es wohl einiges wahrscheinlicher dass er bewusstlos auf den Kopf fällt, als wenn ich jemand schubse..

Das andere ist: Wieso eigentlich schubsen? Wieso sollte ich irgendjemand wegschubsen? Verstehe ich nicht.

Kann man nicht einfach reden?
 
Dr Shakal schrieb:
Worte können auch weh tun.
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:(
Wo er Recht hat..:D
jcwd.gif
 
LAEMMLI schrieb:
Sorry eMKay, aber nein! Nichts für ungut, aber da bin ich total anderer Meinung. Diese Menschen kommen meistens in Gruppen und fühlen sich stark und bestätigt wenn sie so eine Tat begehen. Die schmücken sich meistens noch mit solchen Geschichten untereinander. Diese Leute sind gesund, nicht krank und wollen sich einfach nicht integrieren und denken immer sie seien was besseres.
Bis es knallt, so wie hier und dann sind sie wieder ganz klein die Clowns mit ihren achso grossen Problemen..:roll:
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Und den Grund für dieses Verhalten (wenn man es so pauschalisieren möchte) möchtest du nicht wissen?
 
LAEMMLI schrieb:
Aber ja, härtere Strafen wäre in vielen Fällen angebracht! Ich meine wie kann es in DE oder hier in der CH Vergewaltiger geben, die schon 2-3x verurteilt wurden und 3 Jahre später wieder die gleiche Scheisse abziehen?? Weiss Du warum? Weil die Strafen viel zu kurz und zu mild sind!
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Aber du weißt ja vorher nicht welcher von den zu Verurteilenden einer von denen ist, die unbelehrbar sind. Also müsstest du es als generellen Maßstab für alle, die in der Situation sind, anwenden und damit auf die Gesamtbevölkerung evtl. mehr Schaden anrichten (s.o. das theoretische Modell oben).

Wenn du mit Härte die Häufigkeit der Verbrechen auf 80% bringst und mit zurückhaltenderem Strafmaß (wovon dann natürlich so Hardcore-Spinner zunächst profitieren) auf 60%....was wählst du?
Denn frei von Straftaten wird es eh nie sein, die Illusion muss man sich eh ausm Kopf schlagen.


edit: blöd formuliert jetzt der letzte Satz
 
LAEMMLI schrieb:
Sorry eMKay, aber nein! Nichts für ungut, aber da bin ich total anderer Meinung. Diese Menschen kommen meistens in Gruppen und fühlen sich stark und bestätigt wenn sie so eine Tat begehen. Die schmücken sich meistens noch mit solchen Geschichten untereinander. Diese Leute sind gesund, nicht krank und wollen sich einfach nicht integrieren und denken immer sie seien was besseres.
Bis es knallt, so wie hier und dann sind sie wieder ganz klein die Clowns mit ihren achso grossen Problemen..:roll:
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du hast vermutlich empirische studien dazu aufgestellt oder bist psychater, der mit solchen leuten konfrontiert wurde?

LAEMMLI schrieb:
Aber ja, härtere Strafen wäre in vielen Fällen angebracht! Ich meine wie kann es in DE oder hier in der CH Vergewaltiger geben, die schon 2-3x verurteilt wurden und 3 Jahre später wieder die gleiche Scheisse abziehen?? Weiss Du warum? Weil die Strafen viel zu kurz und zu mild sind!
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sind das vermutungen? gibts dazu beispiele? ich kenne keinen fall in welchem das so war....
 
eMKay schrieb:
Und den Grund für dieses Verhalten (wenn man es so pauschalisieren möchte) möchtest du nicht wissen?
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Sry aber denkst Du echt an einen plausiblen Grund?? Es gibt sicher gestörte Menschen, aber heutzutage ist es ja fast schon eine Mode auf Unzurechnungsfähigkeit oder ähnliches zu plädieren.

Es sind doch meistens die gleichen Nationalitäten die sowas tun, oder ihre Aggressionen nicht im Griff haben. Und ich sage nicht, dass es das bei anderen Nationalitäten nicht gebe, aber bei gewissen schon erstaunlich oft.
Ich wurde zBs. noch nie von einem Japaner oder Chinesen blöd angemacht. Von Serben, Albaner oder Jugoslawen war das aber schon öfters der Fall. Ich bin auch nicht rassistisch, ist halt einfach so wie ich es erlebt habe.

dweezzu schrieb:
Aber du weißt ja vorher nicht welcher von den zu Verurteilenden einer von denen ist, die unbelehrbar sind. Also müsstest du es als generellen Maßstab für alle, die in der Situation sind, anwenden und damit auf die Gesamtbevölkerung evtl. mehr Schaden anrichten (s.o. das theoretische Modell oben).

Wenn du mit Härte die Häufigkeit der Verbrechen auf 80% bringst und mit zurückhaltenderem Strafmaß (wovon dann natürlich so Hardcore-Spinner zunächst profitieren) auf 60%....was wählst du?
Denn frei von Straftaten wird es eh nie sein, die Illusion muss man sich eh ausm Kopf schlagen.


edit: blöd formuliert jetzt der letzte Satz
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Das stimmt.
1. finde ich die Strafen allgemein zu mild. Ich habe grad keine bsp. zu Hand, aber ich glaube jeder von uns hat schonmal in der Zeitung gelesen, dass ein Vergewaltiger oder Prügler nur etwa die halbe Strafe absitzen musste, wegen zbs. guter Führung.
Solche Sachen finde ich nicht i.O! Darum würde ich sagen Ja, die strafen sollten generell härter sein.

Zur 2. Frage: Ganz klar 60%. Umso weniger passiert umso besser natürlich! Aber man kann das leider nicht so einfach bestimmen + bin ich der Meinung, dass mit härteren Strafen natürlich auch weniger passiert.
 
BitByter schrieb:
du hast vermutlich empirische studien dazu aufgestellt oder bist psychater, der mit solchen leuten konfrontiert wurde?
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HA HA warte... HAAA... Sehr lustig wirklich..
Ich habe solchen Sachen leider schon mehr als nur einmal erlebt und finde es eigentlich ziemlich witzlos sowas ins lächerliche zu ziehen.

Ich geb Dir mal ein bsp.: Ich bin mit einem Typen zur Schule gegangen der zu der Zeit eigentlich ein guter Kumpel war. > Darum kenne ich den...;)
Möchte jetzt nicht lange ausholen und die ganze Geschichte erzählen darum hier die Kurzversion:
Er war mit einem Kumpel an der Fasnacht. Er ist Albaner sein Kollege Schweizer.. Bei solchen Festen sind meistens sehr wenige Ausländer und darum gibt es da auch viele Rechtsextreme. Natürlich gab es stress und sein BMW wurde mit flaschen beworfen als er provoziert und nachher ging. Weil er das nicht auf sich sitzen lassen wollte, ging er nach Hause zum garten Häuschen und holte dort "Waffen", wie zbs. grosse Schlüssel, Hammer usw.
Als er wieder auf der Party kam, hat er dem einen den Hammer so hart in die Fresse geschlagen, dass ein Stück im Kopf stecken blieb und der Typ jetzt für immer im Rollstuhl und auch noch behindert ist.

Also ich weiss echt nicht was man da noch erforschen kann/muss... Der war einer wie wir alle, aber er musste sich halt beweisen...
Sein Bruder ist übrigens mittlerweile Millionär geworden (soviel zur schlechten Kindheit oder Vergangenheit) mit seinem Pizzakurier und der Täter wurde zum Glück ausgeschafft.

sind das vermutungen? gibts dazu beispiele? ich kenne keinen fall in welchem das so war....
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Nein das sind keine Vermutungen, habe jetzt aber auch kein Bock was raus zu suchen. Ich weiss dass es so ist!:)
 
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